[Mckoy]

Всем привет,

Интересует стоит ли говорить кол на флопе в этой раздаче. В последнее время как то перестал в уме считать ауты (автомкатом все получалось ). А тут вот ситуация получилась и в общем я нажал фолд. А после призадумался. Вопрос: Кто сколько даст аутов нашему хенду? Рассуждения/пояснения приветствуются Или просто автоматом кол последним (при таком поте) дабы посмотреть терн?

Party Poker 2/4 Hold'em (8 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with K:s:, Q:s:.
3 folds, MP2 raises, 1 fold, Button calls, 1 fold, Hero calls.

Flop: (6.50 SB) 2:c:, 9:h:, 3:c:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Button calls, Hero folds.

Turn: (4.25 BB) Q:h:(2 players)</font>
MP2 bets, Button calls.

River: (6.25 BB) 4:s:(2 players)</font>
MP2 bets, Button raises, MP2 calls.

Final Pot: 10.25 BB

Игроки VPIP/PFR
Райзер: 14,7/11,7 - 34 руки
Колд Колер: 57,6/3,3 - 59 рук

Мои рассуждения: Наши оверкарты могут быть доминированны плюс плюс флешевая доска. В следствии чего не дам нашему хенду более 4 аутов. (хотя на коротком столе уравнял бы в любом случае, а чаще дал бы чек-рейз)

В общем приглашаю высказываться

[Mike777]

Коллирование в поисках оверкарт - одна из основных утечек в холдеме, по мнению журнала CardPlayer. По мне также однозначный фолд. Будь это на 5/10, а у тебя АК, то колл, судя по игре Петера, требуется.

[duMka]

Hello!

Я бы дал меньше четырёх, исходя из того что рейзер адекватный. т.е. у него либо пара либо что-то AK,AQ...
Против AK или AQ у нас явно не четыре конца. А против пары только против JJ шесть концов и всё. QQ, KK, AA нас бьют по любому. И не забывайте про баттон, который хрен знает с чем.
Я бы дал что-то между 2 и 3 концами - примерно как для мелкой карманной пары.

[Northernwind]

Я бы дал 2 аута. По 1,5 за овера -2одной масти на флопе и -бет рейзера. Разнобразим задачу, что делать? На префлопе вы под дулом рейз с типичный ТАГ в МП2 ререйз все фолд вы колл. Флоп .

[Профи]

Сообщение от Mckoy писал вт, 07 июня 2005 06:34

Мои рассуждения: Наши оверкарты могут быть доминированны плюс плюс флешевая доска. В следствии чего не дам нашему хенду более 4 аутов. (хотя на коротком столе уравнял бы в любом случае, а чаще дал бы чек-рейз)

И как? Что показывает PT про руки, где ты делал с двумя средними оверкартами чек-рэйз на флопе из ранней позиции, когда есть префлоп-рэйзер и один коллер?

P.S. Мне кажется, что чек-рэйз "чаще" – это плохой вариант. "Изредка" – может быть. Кто-то из двоих из-за большого банка пойдет с тобой до ривер и, если не дай бог придет король или дама, ты можешь оказаться вторым. Хотя в этом безусловно что-то есть, т.к. если K/Q не придет, то на ривер они не уравняют с A-high без пары. Но я все-таки за "изредка", т.к. это очень дисперсный ход без необходимости.

[joiso]

я за фолд. На радуге бы заколлил, при вышедшей даме или короле играл бы чек-колл до конца (если рейзер действительно адекватен), если на торне не пришло - в снос, конечно

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

Что показывает PT про руки, где ты делал с двумя средними оверкартами чек-рэйз на флопе из ранней позиции, когда есть префлоп-рэйзер и один коллер?

Пока не знаю. У меня чек рейзов на флопе при 3х смотрящих всего 39. Из них с оверкартами случаев затрудняюсь сказать.

[_Ant]

учитывая параметры рейзера, как на счет рейза на префлопе?

P.S. на флопе фолд. руке дам 3 аута - минимум 0 аутов, максимум 6, берем среднее (я такой подсчет использовать решил в данной задаче, т.к. вспомнил анекдот про то, как блондинку спросили какова вероятность выйти на улицу и встретить динозавра )