[Pth]

Вот здесь я по-моему накасячил на флопе.
CO вполне адекватный игрок.
А вот товарищ MP2 морон.

PokerRoom 0.50/1 Hold'em (7 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with A:s:, 5:d:. Hero posts a blind of $0.50.
BB checks, 1 fold, MP1 calls, MP2 calls, CO calls, Button raises, Hero (poster) calls, BB folds, MP1 calls, MP2 calls, CO calls.
Вписался в мультипот.
Flop: (11 SB) 5:s:, J:d:, 5:h:(5 players)</font>
Hero checks, MP1 checks, MP2 bets, CO raises, Button folds, Hero calls, MP1 folds, MP2 calls.
Слоуплей и смотрим на активность CO и батона.
Turn: (8.50 BB) 4:d: (3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets, Hero raises, MP2 calls, CO folds.
СО убрали, морон остался.
River: (13.50 BB) 7:d: (2 players)
Hero bets, MP2 raises, Hero calls.
Бетим дальше. Ну вот оно моронье счастье.

Final Pot: 17.50 BB

Хотя нет стоп. Я в этой раздаче я по-моему наделал ошибок на ВСЕХ улицах, в том числе на префлопе.

[Murk]

Кроме префлопа не вижу ошибок.

[NiHeraNeSsu]

На префлопе я бы не играл эту руку за рэйз с СБ ни при каких обстоятельствах. А после флопа самый надежный способ засадить тройку - это прослоуплайть ее. В рэйзанных префлоп потах рекомендуют слоуплайить тузовый флаш, старший фул и лучше, а все остальное играть fast, выбивая бэкдоры из борьбы на флопе.

[powar]

имхо, адекватный игрок на таком флопе тебе не опасен. убирать из банка надо именно морона, рейзя флоп до кэпа (СО рейзил флоп и скорее всего уже уравняет твой ререйз, хотя бы, чтоб на тёрне упасть, а вот клоун может уже и задуматься). у адекватного игрока на таком флопе, учитывая префлоп экшин, туз-валет+ или карманка старше флопа, в общем единственная (не)реальная рука, которая тебя сейчас бьёт это пара валетов (моронья рука в расчёт не берётся ибо логике и анализу не подлежит), но здесь и заплатить не грех. а вот морон хотя бы проплатил по полной за свою неадекватную игру.

[denker]

Я бы сыграл так:

Фолд пре-флоп.

Флоп: бет, так как мы ожидаем рейза от СО и неплохо было бы собрать лишние МС с остальных игроков. Дальше было бы 2 варианта развития событий:
рейз от МП2, и скорее всего фолд от СО.
колл МП2, рейз от СО.
И в первом и во втором случае можно сделать 3-бет, с целью собрать ещё пару-другую МС, потому как на поздних улицах игроки неохотно будут расставаться с фишками.

Терн: бет, если рейз от МП2 3-бет. Если от СО. колл и чек-колл ривер.

Ривер: бет-колл

[Bob_a]

1. Ловлю себя на мысли, что часто сам влезаю с SB в такой ситуации. Поэтому и имею результаты на SB отвратительные. Из ВВ думаю колл правильный был бы, а из SB нужен фолд. С таким кол-вом народу на этом лимите старший туз оччень вероятен, а супер дырявый стрит слишком дорогой получается.
2. ...Какая гадость, эти ваши трипсы... Ни за что не слоуплею!
3. Уравнивание 2-х ставок - подозрительный слоуплей. Если, как ты говоришь, СО адекватный, то думаю ты для него тоже адекватный, и он обратит внимание на такой твой ход. Так что много не соберёшь с этого слоуплея. А морону ес-сно пофиг. И если он имеет надежды на своё счастье, то он его не упустит ...

[Underdog]

Поддерживаю NiHeraNeSsu. Родина учит, что сет опасно слоуплеить, а трипс и подавно. IMHO в твоей раздаче полезно было бы рейзить флоп до потолка, выбивая дрова из банка.

[denker]

А какие собственно говоря здесь "дрова", на таком-то флопе? Это по-моему одна из самых безопасных досок для трипса... Скорее активностью на флопе мы пытаемся замаскировать наш трипс и изобразить "сильного" валета.

[Underdog]

Бэкдорный флеш - легко. Особливо у морона. Если на терне он станет 4-х карточным, то он за него на терне и капс даст. А вот на флопе может и побояться.
А еще к морона может быть карманная пара, которую он попытается поймать на терне и на ривере. И давать ему делать это задешево тоже как-то неправильно.

[denker]

Сообщение от Underdog писал чт, 29 декабря 2005 11:13

Бэкдорный флеш - легко. Особливо у морона. Если на терне он станет 4-х карточным, то он за него на терне и капс даст. А вот на флопе может и побояться.

Да пусть собирает! Я бы наоборот постарался не выбрасывать такого из пота! Он за него столько заплатит, что хватит и на хлеб, и на масло, и на икру!

[Underdog]

Сообщение от denker писал чт, 29 декабря 2005 11:15

Да пусть собирает! Я бы наоборот постарался не выбрасывать такого из пота! Он за него столько заплатит, что хватит и на хлеб, и на масло, и на икру!

А если таки соберёт? Пусть не по шансам, а просто повезет ему? По мне лучше уж сожрать рейзанутый банк на флопе, чем давать возможность врагам тянуть дрова, самому вкладываться и отдать банк на ривере. Тем более может статься, что при рейзнутом префлопе и двух маленьких ставках на флопе шансов банка хватает даже и на бэкдорный флеш.

[denker]

Сообщение от Underdog писал чт, 29 декабря 2005 11:30

А если таки соберёт? Пусть не по шансам, а просто повезет ему? По мне лучше уж сожрать рейзанутый банк на флопе, чем давать возможность врагам тянуть дрова, самому вкладываться и отдать банк на ривере. Тем более может статься, что при рейзнутом префлопе и двух маленьких ставках на флопе шансов банка хватает даже и на бэкдорный флеш.

Каждый для себя определяет цель игры - если ты хочешь выигрывать больше банков, то да - можно и "сожрать" на флопе. Но если цель выиграть больше денег, то "жрать" лучше на вскрытии. Да, ты выиграешь реже, но намного больше!

На счет бек-дора ты не прав, он собирается в одним из 25-ти(на вскидку) случаев.

[Pth]

Всем спасибо. Фолд префлоп правильное решение.
У морона 86o - стрит

[Underdog]

Не, неправильное. Бет на флопе и потом ререйз - правильное. А то, что он собрал стрит на ривере, так это результат твоего слоуплея на флопе. Короче, несчастный случай. Ты ему дал шанс и ему повезло.

[_Ant]

я долго наблюдал за темой и думал влезать или нет после ответ NiHeraNeSsu, т.к. он все сказал и добавлять нечего.

но я вижу, что есть игроки, которые не считают, что нужно фолдить эту руку на префлопе.

так вот, я хочу добавить, что я скину мелкого разномастного туза на МБ даже если не будет рейза (и 2-3 лимпера), т.к. это та рука, с которой выиграть если зайдет не получится (туз на флопе часто всех распугает или остановит), а проиграть более старшему тузу можно много.
хотя, в лузовой игре комплит с МБ скорее всего оправдан, но после рейза фолд однозначен.

[Underdog]

Сообщение от _Ant писал сб, 31 декабря 2005 01:10

но я вижу, что есть игроки, которые не считают, что нужно фолдить эту руку на префлопе.

Играть такие руки с малого блайнда за рейз конечно себе дороже. Лимпом можно, а рейз да, дорого. Но коль уж влезли в игру и флопнули неплохой трипс, то играть дальше IMHO стоит. Причем в виду уязвимости флопнутой комбинации играть ее надо агрессивно.

Сообщение от Цитата:

хотя, в лузовой игре комплит с МБ скорее всего оправдан, но после рейза фолд однозначен.

То есть скидывать трипс с топовым кикером в ответ на рейз на флопе? Не дай дурой помереть, поясни по игре на постфлопе. Не спору для, а лишь учебы ради.

[Pth]

Сообщение от Цитата:

То есть скидывать трипс с топовым кикером в ответ на рейз на флопе?

Я думаю здесь имеется ввиду то, что после того как мы дополнили одну маленькую ставку на префлопе с МБ с A5o, надо бросать если было повышение.
С наступающим Новым Годом!

[_Ant]

Сообщение от Underdog писал сб, 31 декабря 2005 10:42

То есть скидывать трипс с топовым кикером в ответ на рейз на флопе? Не дай дурой помереть, поясни по игре на постфлопе. Не спору для, а лишь учебы ради.

здесь имеется ввиду игра на префлопе, т.е. трипса пока еще нет ))

Сообщение от Pth писал сб, 31 декабря 2005 13:30

Я думаю здесь имеется ввиду то, что после того как мы дополнили одну маленькую ставку на префлопе с МБ с A5o, надо бросать если было повышение.
С наступающим Новым Годом!

нет, если мы уже дополнили ставку с МБ, то после рейза от ББ выкидывать уже не надо. имелось ввиду, что находясь на МБ и получив префлоп рейз стоит выкинуть.

просто пишу как-то непонятно ))

С Новым Годом!