BB / Absolutly Raise - 6 max

Mckoy · 27.04.2005, 09:09 TS

Доброго,

Интересует вопрос кто какие руки райзит в игре 6 мах, если вы на большом блайде и до вас 4 лимпера и малый блайнд уравнял.

Все мнения и коментарии приветствуются.

Gump · 27.04.2005, 09:41

Я бы рейзил только пары, начиная с JJ. Рейзом оверов здесь все равно никого не разгонишь, а с флешевыми картами или мелкими парами лучше заходить подешевле.

Yura · 27.04.2005, 09:47

Эд Миллер в SSH советует не париться про разгон и рейзить все нормальные руки типа туз/картинка, ибо это типичный value bet.

_Ant · 27.04.2005, 09:53

не частол такое бывает, когда все лимпят

я бы рейзил любую карманную пару, одномстные коннекторы от T9, AQo+(возможно еще AJo и KQo), любого одномастного туза

Mckoy · 27.04.2005, 10:10 TS

Цитата:

Сообщение от Yura писал(а) ср, 27 апреля 2005 11:47

Эд Миллер в SSH советует не париться про разгон и рейзить все нормальные руки типа туз/картинка, ибо это типичный value bet.

Вот я именно про это - меня интересует конкретно Value Bet. Какие руки кто считает стоит райзить, более чем лимпить.

Mckoy · 27.04.2005, 10:12 TS

Цитата:

Сообщение от _Ant писал(а) ср, 27 апреля 2005 11:53

не частол такое бывает, когда все лимпят

На Пати еще не определился, но вот на Крипто - это просто параноя. Там как пионеры в столовую - строем с лозунгом "Все идем смотреть ФЛОП!!!"

Gump · 27.04.2005, 10:29

Цитата:

Сообщение от Mckoy писал(а) ср, 27 апреля 2005 10:10

Вот я именно про это - меня интересует конкретно Value Bet. Какие руки кто считает стоит райзить, более чем лимпить.

К value я думаю относятся руки типа АJs-AKs и АКо, но весь вопрос в том кто их как потом разыгрывает. В рейзанные руки надо добавлять эти руки тоже (но далеко не всегда) для разнообразия. И может быть даже один раз из 10 руку Т9s, но то что рейз Т9s value bet меня вряд ли кто-то убедит.

AlanD · 27.04.2005, 11:48

В 6 мах райзану все выше 77, так же KQo, ATo и выше, КJs А8s и выше если лимит 1/2, если 5/10, то начну с AJo и ATs KQo и KJs остаются в списке, как и все пары выше или равно 77.

Peter_Rus · 27.04.2005, 16:14

При такой ситуации я рэйсую 99, KQo,AJo,ATs,KJs на любом лимите.

Value bet в данном случае означает, что ты попадешь неплохо во флоп больше чем твой fair share. C 5-ю человеками зашедшими - твоя честная делёжка - это 16.6% флопов. c KQo, AJo ты попадаешь хорошо во флоп около 28% (топ пара, готовый стрит), с 99 - больше 30 (сет или флоп ниже 9-ки) и т.п.

Единственным ограничивающим для меня фактором не рэйсить в расширенном поте руки вроде QJs, как очень многие любят на сегодняшний день - является то, что мои топ пары будут иметь слишком маленькую ценность по причине потенциальной доминации, в то время как KQo, AJo,ATs - слишком непохоже, что они доминированы в таком не рэйсованном поте, скорее они сами доминируют кого-то...

droopy · 27.04.2005, 17:30

Цитата:

Сообщение от AlanD писал(а) ср, 27 апреля 2005 14:48

В 6 мах райзану все выше 77, так же KQo, ATo и выше, КJs А8s и выше если лимит 1/2, если 5/10, то начну с AJo и ATs KQo и KJs остаются в списке, как и все пары выше или равно 77.

Я и 10max рэйзану 77+

Northernwind · 28.04.2005, 11:08

Цитата:

Сообщение от Peter писал(а) ср, 27 апреля 2005 16:14

Value bet в данном случае означает, что ты попадешь неплохо во флоп больше чем твой fair share. C 5-ю человеками зашедшими - твоя честная делёжка - это 16.6% флопов. c KQo, AJo ты попадаешь хорошо во флоп около 28% (топ пара, готовый стрит), с 99 - больше 30 (сет или флоп ниже 9-ки) и т.п.

Я так понимаю это данные против 5 случайных рук? А если не случайные?

Mckoy · 28.04.2005, 11:22 TS

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Я так понимаю это данные против 5 случайных рук? А если не случайные?

Скорее это вероятности словить подходящий флоп. 6 игроков смотрят флоп и один из них ты. Честная дележка - 1/6 часть от всех денег игроков (16,6%). А вероятность словить подходящий флоп видимо просто подсчитана для каждой руки.

Peter_Rus · 28.04.2005, 16:53

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Я так понимаю это данные против 5 случайных рук?

На лимите 15/30, если Туз-Король увидел флоп (не захватил блайнды) - он попадает во флоп согласно статистике в 28% случаев вместо положенных 31% из-за "умервщления" туза. По данной причине можно сделать скидочку для высоких карт. Скажем так: любой туз - минус 2%, король - минус 1%. Как видишь скидка не велика и всё равно позволяет нам рэйсить KQo и AJo.

Также из-за этих же самых тузов-королей - мелких карт больше и флоп меньше 9-ки или 9-ка придёт чаще, поэтому пара наоборот вырастет в цене против неслучайных рук.

=SeT= · 28.04.2005, 18:08

Цитата:

Сообщение от Yura писал(а) ср, 27 апреля 2005 08:47

Эд Миллер в SSH советует не париться про разгон и рейзить все нормальные руки типа туз/картинка, ибо это типичный value bet.

В такой же ситуации или при любом количестве лимперов в неподнятом банке?
К сожалению SSH ко мне только в следующем месяце приплывет.

Изменится ли состав карт, подлежащих рейзу при меньшем количестве вошедших лимперов, при 3-4. И от чего это зависит?

Gump · 28.04.2005, 23:58

Цитата:

Сообщение от Peter писал(а) чт, 28 апреля 2005 16:53

На лимите 15/30, если Туз-Король увидел флоп (не захватил блайнды) - он попадает во флоп согласно статистике в 28% случаев вместо положенных 31% из-за "умервщления" туза.

Петер, я так понимаю, ты эти цифры выдергиваешь из РТ. Не расскажешь, как именно?

Peter_Rus · 29.04.2005, 00:03

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Не расскажешь, как именно?

Делаю запросы к базе данных ptrack.mdb.

Gump · 29.04.2005, 00:12

Цитата:

Сообщение от Peter писал(а) пт, 29 апреля 2005 00:03

Делаю запросы к базе данных ptrack.mdb.

Можно чуть-чуть поподробнее

Профи · 29.04.2005, 00:23

Цитата:

Сообщение от Gump писал(а) пт, 29 апреля 2005 00:12

Цитата:

Сообщение от Peter писал(а) пт, 29 апреля 2005 00:03

Делаю запросы к базе данных ptrack.mdb.

Можно чуть-чуть поподробнее

База PT сделана на MS Access. Ее нужно открыть в нем (в Access), посмотреть, что хранят разные таблицы; решить, что тебя интересует и потом строить запросы по условиям.
Про это есть здесь: [Зарегистрироваться?] запросы+Access
но это не так просто, и в двух словах Петер вряд ли объяснит. Хотя не хотел вам мешать

Vitall · 29.04.2005, 01:46

[quote title=Peter писал(а) чт, 28 апреля 2005 16:53]

Цитата:

Сообщение от Цитата:

На лимите 15/30, если Туз-Король увидел флоп (не захватил блайнды) - он попадает во флоп согласно статистике в 28% случаев вместо положенных 31% из-за "умервщления" туза.

А что имелось в виду под умервщлением 8O туза? Непонятно как вероятность попадения во флоп на одном лимите может отличаться от вероятности на другом.

Peter_Rus · 29.04.2005, 03:28

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Непонятно как вероятность попадения во флоп на одном лимите может отличаться от вероятности на другом.

Чем больше vpip тем ближе карты оппонентов к случайным - тем выше вероятность, что тузовые-королевые ауты живы.

27.04.2005, 09:09 TS	#1 (permalink)
Mckoy Энтузиаст Регистрация: 12.03.2004 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 337	Доброго, Интересует вопрос кто какие руки райзит в игре 6 мах, если вы на большом блайде и до вас 4 лимпера и малый блайнд уравнял. Все мнения и коментарии приветствуются.
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

27.04.2005, 09:41	#2 (permalink)
Gump Аксакал Регистрация: 30.08.2004 Адрес: Moscow Сообщений: 2,258	Я бы рейзил только пары, начиная с JJ. Рейзом оверов здесь все равно никого не разгонишь, а с флешевыми картами или мелкими парами лучше заходить подешевле.
	Ответить 0

27.04.2005, 09:47	#3 (permalink)
Yura Бессмертный Регистрация: 17.02.2004 Адрес: Russia Сообщений: 4,469	Эд Миллер в SSH советует не париться про разгон и рейзить все нормальные руки типа туз/картинка, ибо это типичный value bet.
	Ответить 0

27.04.2005, 09:53	#4 (permalink)
_Ant Старожил Регистрация: 02.03.2004 Адрес: Москва Сообщений: 906	не частол такое бывает, когда все лимпят я бы рейзил любую карманную пару, одномстные коннекторы от T9, AQo+(возможно еще AJo и KQo), любого одномастного туза __________________ Be aggressive!
	Ответить 0

27.04.2005, 11:48	#8 (permalink)
AlanD Увлечённый Регистрация: 18.03.2004 Адрес: Moscow Сообщений: 525	В 6 мах райзану все выше 77, так же KQo, ATo и выше, КJs А8s и выше если лимит 1/2, если 5/10, то начну с AJo и ATs KQo и KJs остаются в списке, как и все пары выше или равно 77. __________________ Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
	Ответить 0

27.04.2005, 16:14	#9 (permalink)
Peter_Rus Старожил Регистрация: 10.03.2004 Адрес: Москва Сообщений: 863	При такой ситуации я рэйсую 99, KQo,AJo,ATs,KJs на любом лимите. Value bet в данном случае означает, что ты попадешь неплохо во флоп больше чем твой fair share. C 5-ю человеками зашедшими - твоя честная делёжка - это 16.6% флопов. c KQo, AJo ты попадаешь хорошо во флоп около 28% (топ пара, готовый стрит), с 99 - больше 30 (сет или флоп ниже 9-ки) и т.п. Единственным ограничивающим для меня фактором не рэйсить в расширенном поте руки вроде QJs, как очень многие любят на сегодняшний день - является то, что мои топ пары будут иметь слишком маленькую ценность по причине потенциальной доминации, в то время как KQo, AJo,ATs - слишком непохоже, что они доминированы в таком не рэйсованном поте, скорее они сами доминируют кого-то... __________________ www.peter-rus.com
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
RAISE THAT!	MatisseRus	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	196	09.03.2014 21:35
MTT $24+2. M=20. AQo vs raise.	CorwinXX	Многостоловые турниры	15	26.01.2009 14:58
Bet и Raise	fcvitebsk	Покер софт	2	13.08.2008 20:41
nl 25 5 max AK vs 8 bb pfr raise	Cottoneyed	Безлимитный холдем микро бай-инов	3	27.12.2007 19:29
W$SD when bet/raise/re-raise river	iRoD	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	4	17.10.2005 22:18