Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 09.11.2004, 12:00     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Для некоторого разнообразия...

Party Omaha Hi/Lo PL $25 10 человек - мин. стек $11.5, макс. $44

Я - свежий игрок с $25

На ББ мне сдают

До меня по мин. ставке на флоп зашло семеро.



Вопрос 1: Стоит ли сразу ставить на такую руку? Или ну его?

На деле первые пять рук прочекали. Следующий кадр ($18)поставил $2. До меня 1 колл и два фолда ( макс. и еще один дядя с приличным стеком).

Вопрос 2: Стоит ли уравнивать?
pokerchatko вне форума      
Старый 09.11.2004, 12:09   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
Хмммм, ну пока нас старше только сеты, банк значит 3,5 уе. Флэшов не лежит ... Я думаю я бы райз 4 врезал, под олл-инн , случись таковой с его стороны, очень возможно что и сдался бы ...
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 09.11.2004, 12:18     TS Старый   #3 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
alan:

М-да, смотрю, может я не совсем понятно описал ситуацию. То есть: я сижу на ББ. На флопе - до меня чек, я - чек и еще три чека. Дальше кадр ставит $2, и т.п.

Так как все-таки с вопросом №1?
pokerchatko вне форума      
Старый 09.11.2004, 12:25   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
Две пары это не лучшие карты в омахе, что можно сказать, явно у человека, что-то есть, остальные наверное сбросяться, так как много народу играет в надежде на лоу.
Тут может быть недострит, тройка, и также 2 пары.
Я бы сказал колл. Думаю все кто прочекал сбросяться.
В общем ответ ну его
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 09.11.2004, 12:29   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
Энто я просто торможу, ночь не спал таки, по первому вопросу, я думаю, надо всеже сразу ставить, я бы поставил от 2 до 3 в зависимости от степени раскованности коллов стола. Но раз уж ты прочекал, то все же не колл я думаю, а райз, надо сейчас уже инфу раздобыть, пусть и за 4-5 уе, но надо. Не очень я тут боюсь сетов.

PS: Или ты имелл ввиду стоит ли префлоп рамсить ?
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 09.11.2004, 12:42     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Нет, я не про префлоп. А стоило?
--------------
Ну что ж, движемся дальше... Как показала жизнь, all-ina от беттора не последовало бы. Но...

Я уравнял, затем фолд.
Тут просыпается мин. стек - рейз до $4.

Фолд, затем беттор уравнял, и еще один уравнял.
Я тоже уравнял, закрыв раунд.

Вопрос 3: оправдан ли этот колл? или, может, рейз?

pokerchatko вне форума      
Старый 09.11.2004, 13:06   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
pokerchatko
Ну ежели там все время по семь человек на префлоп бродит, то я думаю стоило.

А на счет оправдан ли колл. Хммм, колл - это плохо тут. Стриты проклятые так и лезут чую. Q J T 7 6 5 - все для тебя стремные карты. Да и отсльные могут кому то шальным сетом помочь. Твое лишь 2 короля и 2 девятины. Да плюс еще 3 нейтральных туза, которые ни тебе ни врагу не помогут. Короче мало у тебя аутов на колл, если ты считаешь что какой-то гад зажилил 88 или пуще того КК, сдавайся, но я бы наверное судя по предметной области все таки не пренебрег бы пойти олл-инн. Хотя если ты догадываешься о том что твой олл-инн мало кого испугает, то можно и фолд за отсутствием серьезных редро сказать, если тебе не нужны лишние стрессы В общем сложный вопрос. Но по мне, так все что угодно, но только не колл.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 09.11.2004, 13:21   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Колл точно плохо.

1. Я бы напал сразу. Нефиг давать всяким лоу доехать к риверу.

2. При уже случившимся чеке я бы переставил на бет. Может быть, не полным банком, но переставил (к тому же это пока ещё относительно недорого). Из тех же соображений примерно - то есть локализовать агрессора. Плюс, это возможный стиллинг (блеф). И соперники ведь видят те же самые угрозы, что и ты.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 09.11.2004, 13:58   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
А вот после такого расклада, скорее всего бы пасанул, тройка по-любому есть, а тем более недострит. А на счет лоу это фигня, ждать две карты, это слишком по-моему, одну еще куда ни шло. Кстати, тот кто ждет лоу, допустим на торне приходит еще одна карта, тогда сделать рейз сам бог велел, особенно когда у тебя хай, а вот чел с большой вероятностью пролетает мимо лоу.
Но ждать короля или 9 это полная фигня, поэтому пас.
В этой игре две пары редко выигрывают!
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 09.11.2004, 14:14   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
Xovanchik
Я конечно все понимаю, игра натсов, но это ведь не просто какой-нибудь тухлый допер, а 4-ая по силе рука на данном флопе все таки, причем еще у первых двух весьма занижена вероятность существования ... Это все равно что младший сет снести практически. А тут похоже явно собрался стол любителей колоть дрова. Эээх, я бы все таки за рерайз голос отдал. 25 баксов - не жалко, было бы у меня 150 при тех же ставках и у соседей по столько же, сдался бы, а так - нет. Совсем не глубокие денежки.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 09.11.2004, 17:30     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Alan:
ежели там все время по семь человек на префлоп бродит, то я думаю стоило.
Ну, это они когда рассчитывают зайти на флоп подешевке. Если бы кто-то прорейзил, то семеро вряд ли зашло бы. Если бы я зарядил рэйзом с ББ, то думаю - зашло бы 1-3 человек.

Ну что ж...

В этой раздаче мне подфартило - на торне вывалилась
Я подумал, что если у кого-то был сет, так теперь фулл образовался и он будет переть дальше.

Поэтому я - чек.
МинСтек ставит на все оставшиеся ($7.05)
Беттор уравнивает.
Я перекрываю ( если и нарвался на KK, так хоть на другом отыграюсь).
Беттор уравнивает на последние $6.67

В общем, остались я и два all-ina.

А на ривере мне окончательно полегчало -

МинСтек вскрыл и, наверно, успел даже немножко порадоваться, когда на ривере собрал свой идиотский флэш.

Беттор показал - то есть, сет таки присутствовал.

Но вот теперь думаю - а стоило ли мутить эту бодягу. Вроде как нет?

То есть я вложил на флопе $4 и в итоге раздел конкурентов на $33.6

Но вероятность выхода K или 9 на торне - это чуть меньше 1:10

С другой стороны, второй колл на флопе вроде как и оправдан.
pokerchatko вне форума      
Старый 10.11.2004, 10:17   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
Второй-то да, оправдан, с точки зрения 1/10, но тогда первый нет И то второй оправдан только в случае, если мы ставим гипотезу не о том, что есть какой-то сет, а о том что есть именно младший сет.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 10.11.2004, 10:50   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
Я же говорил, это просто повезло, хотя я бы еще посмотрел как играть будь я на твоем месте, а так можно поздравить не плохой банк взял!
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:07     TS Старый   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Цитата:
мы ставим гипотезу не о том, что есть какой-то сет, а о том что есть именно младший сет.
Действительно повезло, но гипотеза-то звучит проще: если выйдет K или 9, то мы выигрываем.

Но возвращаясь к истокам... Как все-таки поступить с такой картой на флопе? Атаковать?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
банк значит 3,5 уе. Флэшов не лежит ... Я думаю я бы райз 4 врезал, под олл-инн , случись таковой с его стороны, очень возможно что и сдался бы ...
Ну вот, а all-in случился бы как раз со стороны третьего придурка.

Или все-таки сдаваться и ждать более удобных случаев?
pokerchatko вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:18   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
Да не стоит это того, атаковать нужно было как раз беттору, что в принципе он и сделал, ему не повезло, бывает. А который флеш набрал, вообще надеялся на стрит, но после того как вылезла 9 все надежды рухнули и куда он полез спрашивается? Вообще не понятно, просто обычно так бывает у меня не плохие карты, надежда на стрит, флеш, плюс валет выйдет, и ставит чел олл-ин не подумав как следует (банальный тилт, если не сейчас, то никогда, вот никогда у него и вышло). А тебе просто повезло, не зацикливайся на этом, иначе можно крупно влететь!
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:24   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
pokerchatko
По моему лучше не играть в Омаху Hi/Low Тем более PL, все там сложно и запутано, да и случай когда человека 4 идут олл-инн далеко не редкость... Дисперсия большая короче.

С одной стороны игра натсов, с другой стороны многие советуют иногда на флопе за отсутствием мощных редро и натсы ! сбрасывать ... Ну его нафиг короче.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:41   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
О! Отличный совет! Проблема в том, что мне, например нравится этот вид покера. Причем именно хай-лоу, собственно из-за возможности собрать лоу. Правда тут есть одна загвоздка, не редко встречающаяся, например у трех человек лоу у одного хай, все идут олл-ин (ну так получилось ) Так вот хай забирает 3/6 банка (то бишь половину), а остальные по 1/6 (соответсвенно проигрывают кучу денег, хотя и имеют на руках лоу). Кстати тоже самое и наоборот, только встречается реже. Или например 1 на 1 но у тебя лоу, а учеловека кроме хай, также присутствует и лоу, тоже западло! Так что навороченная игра, вот!
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:43   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
Есть кстати люди которые лоу вообще не берут в расчет а играют почти как в хай. Довольно успешные кстати, как говорят.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 10.11.2004, 12:57   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
Естественно успешные, они как раз и забирают те большие половины, но на их месте я бы не стал пренебрегать и лоу, если они очевидны. Я например играю лоу, только если это действительно лоу, то есть никаких отдалений на одну карту, то есть лоу для меня для 567 это А2, а не А3, ибо это уже опасно. Кстати рейз до флопа делается, не только с хорошими картами, но и с А2, ибо это не плохие шансы, ничуть не хуже, чем АKQJ.
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 10.11.2004, 13:03     TS Старый   #20 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Да я, в общем-то, серьезно и не играю. Так, балуюсь иногда PL 0.10/0.25 или 0.25/0.50 под настроение или когда хороший холдемный стол найти не могу.

А насчет игры PL, то здесь, мне кажется, бывают два варианта:

- либо все тяготеют к просмотру флопа задешево, т.е. 7-8 человек сбросятся по полтиннику, а потом смотрят, кому чего зашло. Ну разве что иногда кто-нибудь с чем-нибудь типа AA23 даст префлоп-рейз. Тут играть на натсы довольно просто.

- либо за столом сидят 1-2 человека с тараканами в голове, рейзяшие префлоп часто и помногу, а дальше пытающиеся блефовать. Тут риска больше.

А 4 человека all-in - alan, может в твоем казино это и не редкость, а у меня как-то больше только по праздникам получается.

И насчет дисперсии. Как раз наоборот - приходилось читать, что преимущество хороших игроков над плохими здесь куда более ощутимо ( поспорить может разве что стад - правда, чтобы воспользоваться этими преимуществами, нужно самому быть хорошим игроком ), рыба истребляется очень быстро, и поэтому у игры нет обозримых перспектив в будущем. Действительно, расти вроде и некуда, т.к. на столах PL 1/2 и выше выбирать не из чего. Но игра сама по себе мне нравится.

P.S. С другой стороны - холдем уже ботами заселяют.
pokerchatko вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
limit Omaha8 H/L. Sklansky $ в PokerEV 23ird Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 1 28.05.2010 19:16
Omaha8 Limit, три двойки BadSeed Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 26.09.2008 18:17
FTOPS 16 - Omaha8 BadSeed Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 7 14.08.2008 15:23



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot