[Профи]

Взято [Зарегистрироваться?] (2+2).

[AlanD]

Давно пора у нас что-нибудь подобное завести я считаю.

[Zedmor]

(мрачно) и сразу распечатать и в МНС послать

На самом деле я думаю что у нас тоже самое что и у них - лидирует позиция 1-15 (я нахожусь в ней, например), и несколько человек в позиции 30-50...

[Cardinal]

Е-мое, как же нас мало пока еще. Общаясь только на форуме у меня сформировалось ощущение, что одна половина игроков обыгрывает другую. Ну и покеррумам что-то перепадает. А теперь я сопоставляю суммарный доход игроков (ну, даже если это 10 000 000 $) и озвученный годовой доход пати ( 200 000 000 $$) - так это ж капля в море. Короче, до конкуренции еще далеко, рыбы хватает на всех. Ура, товарищи.

[korovin]

Получается, чтобы хорошо зарабатывать в интернет покер, надо стать лучшим из лучших. Что бы там не говорили про 200$ в час, выше головы не прыгнеш. В то время как в играх против казино все намного проще и твой доход зависит от номинала анте намного более линейно.

[Zedmor]

Я рассматриваю онлайн покер как метод построения такого банкролла для игр против казино на перевес, когда цена билетов/проживания будет ничтожна по сравнению с монетарным матожиданием. Все жизнь в клубный покер не поиграешь - потолок и правда есть.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Что бы там не говорили про 200$ в час, выше головы не прыгнеш.

Выше какой головы? Просто кто-то шагает по лимитам осторожно, попутно тратя часть денег на жизнь, а кто-то прыгает по Келли.

Сообщение от Цитата:

В то время как в играх против казино все намного проще и твой доход зависит от номинала анте намного более линейно.

Здесь тоже очень похоже на линейность. Класс-то твой растет. Ты развиваешься. Например у меня результаты сейчас:
5/10 3.28 (70К)
10/20 3.13 (50К)
15/30 3.40 (55К)

Что-то показатели не слишком падают, согласен?

Сообщение от Цитата:

Я рассматриваю онлайн покер как метод построения такого банкролла для игр против казино на перевес, когда цена билетов/проживания будет ничтожна по сравнению с монетарным матожиданием. Все жизнь в клубный покер не поиграешь - потолок и правда есть.

При всём уважении - ерунду говорите. Я играл против казино, я играю в покер против людей и могу сказать ответственно я никогда играть против казино ради денег более не буду. Клубный покер онлайн в разы перспективнее. В разы менее дисперсный и в разы более прибыльный. Есть ещё детали - из казино тебя гонят и достаточно шустро, какой-бы крутой ты хайроллер не был и в какую бы игру ты не играл. Я предпочитаю чтобы казино было на моей стороне, а я - на его

Можно сравнить клубный покер в онлайне и в реале. Да, вот здесь уже есть чего сравнивать, но опять же, по крайней мере для моего уровня, - онлайн оказывается впереди. Почему? Из-за скорости, которая по самым скромным подсчетам раз в 7 выше, и в соответствии с этим пониженными требованиями к банкроллу. Т.е. чтобы играть в реале с той же прибыльностью мне надо как минимум задрать ставку в 7 раз. Хотя я знаю людей которые фигачат в реале 500/1000 чтобы заработать в среднем штукарь в час, но при этом у них возникают другие проблемы, как-то - на погашение диспы может уйти пара месяцев, когда у меня - неделя в худшем случае. Мне не нужны лишние стрессы

P.S. Вообщем, как не отвиливай, Korovin, считать тебе клубный покер, а не русский

P.P.S. А потолок и правда есть, но только он гораздо выше, чем в играх против казино, имхо. Спросите в blackjack'e - вам четко ответят.

[korovin]

5/10 3.28 (70К)
10/20 3.13 (50К)
15/30 3.40 (55К)

это уже чистыми со снятым рейком?

[Gump]

Сообщение от Korovin писал(а) ср, 24 ноября 2004 13:43

это уже чистыми со снятым рейком?

Насколько я понимаю, цифры с рейком ты нигде и не сможешь увидеть (да они, наверное, здесь никого и не интересуют). Их можно высчитать лишь приблизительно.

[Hamster]

Да нет, посчитать можно, до копеечки. И с рейком и с рейкбеком, ежели таковой имеется. Только вот действительно, нафига это надо
Это тоже самое, что считать гастроли без учета накладных. Интерестно ведь фактическое МО в час.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

это уже чистыми со снятым рейком?

Это без рэйка.

[Профи]

Я кстати осознал некоторую однобокость этого опроса происходящую из-за того, где он размещен. - Дело в том, что это пост в их форуме "Internet Gambling", а в нем наиболее велика доля тусовщиков и хантеров. Часть самых серьезных игроков может даже не читать IG, а живет только в форумах по своим играм, т.к. трафик сообщений IG довольно высокий, а толковых из них не так много. Так-что в этом опросе должна быть завышена доля 1-15 и занижена доля игроков с большими доходами (по сравнению с полной аудиторией 2+2).

[Zedmor]

А, так это из зоопарка опрос? Ну тогда конечно, согласен с профи, реальная картина более оптимистична

2Peter: Ну ладно, раз так то так. Спорить и сомневаться не буду. А я уж только себя БД хайроллером захотел почувствовать. Нет в жизни счастья. Sniff...

[korovin]

Сообщение от Цитата:

P.S. Вообщем, как не отвиливай, Korovin, считать тебе клубный покер, а не русский

Мой график роста баланса в играх против казино за этот год в деньгах. Сравнил с твоим (http://forum.cgm.ru/msg?th=621&start=0). Визуально не вижу принципиальной разницы. Причин боятся дисперсии тоже невижу. Вижу реальные перспективы увеличения дохода путем увеличения ставки. Наверно каждый должен заниматся тем, что у него лучше получается.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Визуально не вижу принципиальной разницы

Ну собственно сравнивать-то лучше не визуально, а в ставках (у тебя слева какие-то нули сплошные). Т.е. сложно оценить крутость твоих спадов и взлетов.

У меня, кстати график приводится за 4 месяца игры.

Сообщение от Цитата:

Причин боятся дисперсии тоже невижу.

Ну как бы что её боятся. К ней привыкаешь. Для меня основная мера дисперсии - это сколько я могу находиться в минусе. В клубном покере - не было у меня более 40 раб. часов и при этом рук я наиграл уже за 200К. Ты таким результатом в реале навряд ли можешь похвалиться?

Сообщение от Цитата:

Вижу реальные перспективы увеличения дохода путем увеличения ставки.

В этом вся и проблема. Чем выше задерешь - тем быстрее гонят, тем меньше где играть, тем выше вероятность нарваться на неприятности. В покере тоже есть потолок, но повторюсь - он выше чем в игре против казино, если рассматривать индивидуальную игру.

Сообщение от Цитата:

Наверно каждый должен заниматся тем, что у него лучше получается.

Это верно. Но только "лучше" может получиться только в сравнении между играми против людей имхо. Я честно говоря не вижу "чему получаться" в игре против казино. Большинство играет приблизительно с одинаковой силой против казино, - стратегию накрапал (купил, стырил), вызубрил и сидишь коктейли хлещешь да девочкам глазки строишь.

[Профи]

Число проголосовавших почти вышло за 900 (я вставил новый скриншот). А всего на 2+2 сейчас больше 19 тысяч участников.

[Zedmor]

Все так Петер, но ведь игра против казино практически tilt-free игра. Ну то есть можно неграмотно управлять банком или там беситься дома и биться головой об стенку от жутко минусовой сессии, но налажать-то там сложнее и поэтому качество игры почти всегда одинаковое...

Я, кстати, подумал и понял, что и правда никакое хайроллерство не спасет...
Интересно только как хайроллеров гоняют Ну типа тех кто совсем хай.... Ведь по идее как только такой игрок начинает играть, менеджмент делает все чтобы его удержать - и вип карты и лимузины и всяческое личное общение, а что же происходит когда выясняется что это адвантивный игрок? ))

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Все так Петер, но ведь игра против казино практически tilt-free игра. Ну то есть можно неграмотно управлять банком или там беситься дома и биться головой об стенку от жутко минусовой сессии, но налажать-то там сложнее и поэтому качество игры почти всегда одинаковое...

Согласен, но я не говорил, что это просто. Я говорил, что это прибыльнее и несчастий меньше.