[Шамсутдинов]

Сообщение от Sharky писал вт, 27 марта 2007 23:44

Насчет обменов, сжатий мастей и прочее -- я признаю абсолютно точные алгоритмы. Всяческие упрощения меня не интересуют.. Поэтому если соревноваться, то только при нулевой погрешности.

Дело в том, что погрешность будет нулевая. Попробую это продемонстрировать до следующего понедельника, реализовав наш тест, чтобы он работал за несколько сотых долей секунды. Тогда ты поймешь, что идея существует. Я бы не предлагал неточный метод.

Сообщение от Sharky

А вот прославится вполне можно. Если твоя карьера прогер, то такой личный проект может рекламу сделать.. А я хочу от програмухи уйти в бизнес, запарило меня все это уже..

Да, моя цель далеко не покер, просто тут случайно оказалась некая модельная задача, где можно продемонстрировать возможности программирования. Задача могла быть нерешаема, неускоряема - это случайно так получилось. Я эочу делать технологии программирования и искусстенный интеллект, которыми я занимаюсь уже 19 лет. У меня есть черезвычайно много наработок, но действий и наработок одного человека недостаточно. Кроме того для этого иметь время и быть матерьяльно обеспеченным. Но у меня есть основная работа, которую я ни за что не брошу. А матерьяльно обеспечить себя пока никакими действиями не удалось. Мне кажется, что если бы сейчас появился Эйлер или Архимед, то у него было бы больше денег, если бы он грабил бы и убивал, чем, если бы делал научные открытия. Деньги служат системе зла, пока его больше в этом мире. Это достаточно очевидный факт. Сейчас деньги являются не синонимом принесения пользы окружающим, а наоборот - вреда. Так что бизнесмен - профессия по существу. Поздравляю.

[Шамсутдинов]

Попытаюсь делать коммерческую версию уже сделал первые шаги по предложению одного человека.

[alicedanial]

А для чего эти проги нужны я не понимаю?? ДЛя кого-то особенного вида покера? И как вы хоиите их использовать? просто любопытно..

[Шамсутдинов]

Сообщение от AliceDanial писал сб, 31 марта 2007 11:51

А для чего эти проги нужны я не понимаю?? ДЛя кого-то особенного вида покера? И как вы хоиите их использовать? просто любопытно..

Мне предложили сделать коммерческую версию. Сам я не могу оценить ее возможную покупаемость. Но в моей программе сделаны некоторые вещи, которых, возможно, нет в других программах (опять-таки, никакой информации у меня нет). Это - 1) просчет МО игры, используя разбиение по группам, учитывающим КД и карты просчитываемого бокса (остальные открытые карты задаются все время случайно), 2) покупка игры -довольно быстрый алгоритм с незначительными приближениями. Есть такие возможности, как 1) удобное редактирование позиции, 2) запоминание позиций, 3) просмотр МО и дисперсии по всем менам и их сравнение, 4) за счет возможности полного перебора нескольких карт пользователь может полностью проверить правильность программы. И т.п. Я уже далил программу со своего сайта. Можно попробовать вставить более быстрый алгоритм основной процедуры и продавать ее. Для всех это лучше, чем когда я ее выставил бесплатно.

[tarantul70]

Сообщение от Fabrica писал ср, 14 марта 2007 15:45

Кстати, выделил процедуру подсчета (<,>,=,нет игры) в отдельный unit для Delphi, могу отправить интересующимся. Тока надо написать help нему с параметрами всех процедур, которые можно из него вызвать. В главной процедуре на входе 5-ка карт игрока, карта дилера, отсутствующие карты - на выходе 3 числа - >, <, =. Дальше в зависимости от параметров оплаты можно все посчитать.

Fabrica не отвечает на лс, поэтому
если у кого есть еще остался этот unit, напишите в личку. Интересно на него посмотреть...

[Gramazeka]

Сообщение от korovin

Оптимизация алгоритмов обмена - следующая интереснейшая тема после оптимизации ядра. Боюсь что Вы единственный, кто решил эту задачу (оптимизации) без потери точности. По поводу сложности алгоритма полностью согласен, я его так и не осилил - ограничился упрощенной оптимизацией.

+1

Есть кто живой?)) Недавно произошел спор между мною и некоторыми нью адвансерами, которые кайфуют от покупки Оазис покер про за 1200$.

Спор вот в чем- Какая программа точнее показывает математику обменов. Я конечно же встал на защиту программы своего личного приятеля Кости Шамсутдинова (родного брата московского Незнайки кстати, кто не знает).

Так вот, к примеру, давайте сравним по точности проги Блица, Оазис покер про, и Шамсутдинова.

Покер с такими правилами- обмен одной или двух за анте, полная страховка от тройни, две пары без анте. Мин игра ТК по старшинству.

Вскрышка

Первый бокс-



Второй бокс-



У кого какие данные и на сколько они точны?

[Gramazeka]

Все три программы показывают

Stay = -0.3253

Далее идут расхождения

Прога Блица говорит, что Stay лучше, чем обмен 2х.

Change 2= -0.3369

Примерно то же самое говорит прога Оазис Покер Про

Change 2= -0.3324

А вот прога Шамсутдинова говорит, что обмен 2х лучше, чем закрытие бокса с результатом

Change2= -0.3182

Кто более точен?

[Gramazeka]

Я уверен, что точнее всех программа Шамсутдинова.

[tarantul70]

Сообщение от Gramazeka

Я уверен, что точнее всех программа Шамсутдинова.

а в чем пролема то?
все дело в алгоритмах. и у блица и в оазисе считается с допущениями, для скорости (попробуют пусть поменять метот расчетов в оазис покере и там все цифры поменяются )
Если у Шамсутдинова учитывает все расклады, без упущений, то он будет точнее.
на покупке игры еще расхождения бывают, но тут ее нет.

А где практический смысл всего этого?

на таких разницах уже не МО нужно смотреть IMHO

[Gramazeka]

Смысл в составлении ПРАВИЛЬНОЙ игровой стратегии. Но когда программа отклоняется по МО в 2-3% мне непонятно тогда за что люди платят по 1.200-1.500$?

[Ivan]

Я никогда не претендовал на абсолютную точность. В описании программы в разделе [Зарегистрироваться?] и на сайте в разделе [Зарегистрироваться?] об этом написано.
Для практических целей важна не точность цифр, а правильный выбор хода. Если программа выбирает неправильный ход, то важна цена ошибки, то есть разница между матожиданиями выбранного и правильного ходов.
Утверждаю, что выбор неправильного хода случается крайне редко, цена таких ошибок невелика, а их влияние на матожидание игры в целом ничтожно.

[Gramazeka]

Респект вам Ivan за то,что Вы как автор программы Оазис Покер Про, признаете, что ваша программа отстает по точности от программы Шамсутдинова. А то тут у нас нешуточный спор разгорелся...

[DOBRIJ]

Программа Шамсутдинова это действительно хороший продукт!

жаль что нет обновлений...

[Gramazeka]

Костя начал писать обновления, в частности должны были быть добавлены функции повторного обмена. Но по причине закрытия казино в России, тема потеряла коммерческий интерес.

[Gramazeka]

Сообщение от DOBRIJ

Программа Шамсутдинова это действительно хороший продукт!

жаль что нет обновлений...

Программа Шамсутдинова на сегодняшний день является самой точной.

[Gramazeka]

Upd.

[Gramazeka]

Upd.

[Gramazeka]

Оазис Покер Про обновилась. Улучшился алгоритм расчетов. Вопрос к Ivan- на сколько автор приблизился или обошел программу Шамсутдинова?

[Ivan]

Абсолютной точности, по прежнему нет.
Смысл улучшений с следующем: сначала считаю, как раньше по формулам, потом, если два (или больше) лучших варианта дают близкий результат, пересчитываю только эти варианты с частичным использованием перебора.
В результате, все известные мне ситуации, где выбирался неправильный ход, удалось исправить.

[DOBRIJ]

Всем Доброго времени суток!

Gramazeka, А тем кто не познал ценность софта Шамсутдинова (Незнайки),

может, стоит продолжать это делать дальше ....