[psg-as]

Подскажите пожалуйста где можно купить универсальный анализатор покера. Так чтобы он анализировал абсолютно любую игру покера по любым правилам плюс полное математическое описание программы, методов расчета. Должен быть удобный интерфейс приемлемая скорость расчетов. Программа должна считать математическое ожидание, вырабатывать стратегию игры анализировать конкретные расклады.

Заранее благодарен.

[Hamster]

Ну, блин, что пальцем о палец ударить трудно?
На пару сообщений вниз, например было...
[Зарегистрироваться?]

И вообще, яндекс придумали не зря ))

Hamster

[korovin]

Попутный вопрос: Какова по Вашему мнению реальная стоимость пограммы с описанными возможностями (уточню, для любого числа боксов)?

У меня такая программа есть, но я ее не предлагаю потомучто уверен на 100% что за 20 000$ ее никто не купит, а просить меньше мне нет резона, так как я с ее помощью заработал гораздо больше.

[nemets]

наверное цена твоего анализатора должна быть сравнима с ценой лучших BJ-анализаторов (верите и т.д). оценивать его от суммы выигранных тобой денег , по-моему неправильно, прикинь сколько бы просили за SBA. за разумные деньги приобрел бы и себе. с уважением НЕМЕЦ

[Jack Daw]

Сообщение от nemets писал(а) вт, 25 мая 2004 14:49

наверное цена твоего анализатора должна быть сравнима с ценой лучших BJ-анализаторов (верите и т.д)

На мой взгляд, покерный анализатор должен стоить на порядок дороже BJ-анализатора. Его написание является намного более трудоёмким процессом и требует достаточного уровня знаний в области комбинаторики.
Немаловажное значение имеет подход, применяемый для анализа.
Наиболее точные (и, как следствие, ценные) данные получаются при аналитическом подходе (полный перебор вариантов или расчет с помощью комбинаторных формул). Но написание правильных комбинаторных формул является сложной математической задачей, а полный перебор вариантов требует большое число машино-дней для расчета.
Менее точным (но допустимым для применения на практике) является симуляционный подход.
При нем задаются твои карты, карта дилера и остальные известные карты. После чего остальные неизвестные карты перемешиваются и сдаются в случайном порядке. Такая процедура повторяется статистически значимое количество раз и оптимальное решение определяется на основании собранной статистики.

Удачи,
Jack Daw

[nemets]

никто не умаляет способностей математиков, которые пишут эти программы.но наличие тренажера не гарантирует выигрыш. это лишь один из факторов, помогающий добиться положительного результата, хотя и немаловажный. грамотно играющих людей выгоняют уже за приблизительно правильную стратегию игры, развить преимущество , полученное за счет знания абсолютной стратегии(полученной на тренажере), бывает невозможно из-за БЛ. правила ухудшаются и скоро даже следуя идеальной стратегии трудно будет выйти в плюс(русский покер и т.д). поэтому вложенные в тренажер тысячи долларов не факт, что окупятся. поэтому цена в 100-200 долларов я думаю более реальна для наших просторов

[denker]

Но тут есть ещё один нюанс! Если программа действительно помогает зарабатывать немаленькие деньги, то зачем её вообще продавать кому-то, при том за сумму составляющую малую долю от выигрыша? Кто же курицу, несущую золотые яйца, резать будет? Зачем плодить конкурентов и заставлять казявки ухудшать правила?!?
Такое вот ИМХО.

[nemets]

а продавать надо затем, что одному сыграть во всех казино хотя бы СНГ невозможно. а если правила изменятся, то и продавать будет некому. я думаю 20000 заработаны не за один месяц, поэтому 100-200 долларов сейчас неплохая прибавка к мо. тем более я думаю есть места , в которые автора уже не пускают. это не такой уж секрет-правильная стратегия. на этом сайте предлагается в продажу, есть независимые математики расчитывающие базу для заданных правил. кто ищет, тот всегда найдет. имхо немец

[Arkasha]

>Считаю что в высокоположительных играх стратегия больше страницы-бред сумасшедшего.(Korovin)

А скоко будет стоить стратегия на страницу, если прога под двадцатку тянет?
Удачи
Аркаша

[zheleznyi]

Самый лучший анализатор который я видел в жизни разработал преподаватель МФТИ который с 90-х годов работает в казино. Он немножко чудковат и возможно деньги платить не надо но нужна ответная услуга типа участия в проекте по теме математика казино. Кто заинтересовался пишите мне на мыло. [Зарегистрироваться?]

[Garry Baldy]

Я заинтересовался. Подробности от проге можно? Чем я могу оплатить?

[Миша]

Аналогично.

[korovin]

Сообщение от Цитата:

>Считаю что в высокоположительных играх стратегия больше страницы-бред сумасшедшего.(Korovin)

А скоко будет стоить стратегия на страницу, если прога под двадцатку тянет?
Удачи
Аркаша

Вспомнил анекдот: Вызвала бабка мастера телевизор починить, тот пришел ткнул отверткой и 100 рублей просит. Зачтож такие деньги сынок? Да за то что знал куда ткнуть.

Я сейчас иогу приехать в любой город, узнать правила и максимум через сутки сесть играть (или ехать дальше). Меня это устраивает.

Думаю что профессиональный софт по джеку стоит мало из за болшого объема продаж. Широко тиражировать покерный софт смысла нет, скоро и так уже негде играть будет. Это мое субъективное мнение.

[Arkasha]

Коровин, привет! Я ни в коем случае не оспариваю того, что бы человек получал по заслугам за свой труд и свои знания. Я то же работаю не бесплатно. Но что бы сказала бабка, если бы мастер за тычек отверткой запросил больше стоимости самого телевизора? И на сколько сильно адвансед стратегия (за бешенные деньги) отличается от описанной Лесным для пятикарточного или на шару выложенной в «Большой игре» для шестикарточного от 22? Да и ваще от игры согласно здравого смысла? Прикинь, сколько я не доберу (от не знания сверхдиких индексов) с учетом их веса и вероятности события (ситуации) в которых я смогу воспользоваться этим диким индексом? Ну а платить деньги за совет типа «19 vs 6 нельзя сплитовать, даблить и брать, а нужно соять!» Даже, если такая подсказка получена на супер софте, я не буду. Теперь относительно определения общего МО игры. Чуть раньше, на этом форуме была ветка где обсуждался покер с девяткой у дилера. Так вот в этот хужерулеточный покер я бы с удовольствием поиграл. ПВ правда все рассекретил, но не все прочли правильно.
Удачи
Аркаша

[nemets]

теперь представь меня:я купил у тебя программу за х-тысяч баксов, взял с собой денег на игру(тоже тысяч 15-25), за гостинницу плачу, кушаю. посчитал мо для игры на этих правилах, оно где-то 1.5-2% больше вряд ли, прикинул ставку и в казино. а там выясняется: максиальная выплата 1000-3000 и денег в кассе не очень много, а мне же отбивать затраты надо. прикинь сколько мне нужно наиграть рук, чтобы в плюс выйти.
для начинающих такая цена неподъемна, а профи или имеют или знают у кого спросить можно нюансы для конкретной игры.
а продавать собирался или так, себя оценивал?("такая корова нужна самому")имхо

[ёжик]

Согласен с Коровиным, если бы ктонибуть своим потом и "кровью" сделал бы ТО , что хочет psg-as(ну там, со всеми прибамбасами и на любой покер)-то ЭТО точно продовал бы за 20000$, если не больше. Нужно же учитывать не только доход полученный с проги, но и труд, и время потраченные на неё( уже не говорю про изучение языка програмирования)

[Arkasha]

Ежик, мерой работы нельзя считать усталость (с) Одному таблица во сне приснилась ( имею в виду ДИ Менделеева, а не..), а другой на говно исходил для ее создания. Цена от этого не растеть. Стоимость любого софта, в пределах СНГ в очень БАЗАРНЫЙ ДЕНЬ не более 200 долл. Ты, когда нить составлял биснесплан? Учитывается аудитория, заинтересованная в данном продукте, из них – подвергшаяся влиянию рекламы, из них – свято поверившая, из них – платежеспособная (ну всякие там мин. пенсии , з-ты, пособия и пр.), из них – рисковая, из них – не передумавшая на следующий день. По указанной мной цене, рассчитывать на продажу более десяти - двадцати единиц в год – не стоит! По 10 баксов можно продать пол сотни. (ИМХО) С таким же успехом можно продавать канкретное фуфло по той же цене и в тех же объемах. ( «Интимная жизнь горожан в замочную скважину» ОГенри). А выпрямлять грудь и дуть щеки, по поводу катастрофических выигашей с помощью системы, так это уже проезжали в БД. Да лимоны, да с помощью БС, индексов и счета. Ни кто не спорит. Но ни один продавец, не упомянул о том, сколько хендов он сыграл, с каким МО и сколько при его игре он должен был получить, а сколько поимел в натуре. Ни кто не говорит о гигантском витке диспы, манной небесной упавшей на него. А из попавших, на те же деньги и играющих по той же системе, ваще ни кто не жужжит! Поэтому давайте на этом форуме обойдемся без пурги. Не все ее хавают.
Удачи
Аркаша
ЗЫ Я бы ваще в этой ветке не постил, но нужна была стратегия для шестого бокса по определенным правилам. Но понял, что не по Сеньке шапка. Как нить переживу.

[_Ant]

если человек пишет софт чтобы его продать - это одна ситуация, т.к. человек должен учитывать спрос на свой товар.
а если человек уже написал что-то для себя, а у него хотят это купить - это другая ситуация, цена вычисляется исходя из других соображений (потраченых сил на написание, заработаных денег, и т.д. и т.п.)
так что может софтина и будет стоить "на рынке" 200 грин, если несколько человек захотят такое продавать.
но учитывая, что сейчас такой софт никто не предлагает (если я все правильно понял), то тот у кого она есть за 200 ее точно не будет продавать и правильно сделает

[nemets]

за сколько интересно продавали бы, если бы пост писался на отрицательном витке дисперсии(не дай бог никому такого) автора?"я тут проиграл , но софт хороший, покупайте за сколько-то тысяч долларов",желающих пришлось бы долго искать.
давайте закончим этот спор. никто продавать не хотел, покупатели тоже знают, как за меньшие деньги получить ответы на свои вопросы. складывается впечатление, что активно уговаривают не продавать уже имеющие этот симулятор. имхо