CGM

CGM (https://forum.cgm.ru/)
-   Игра вообще (https://forum.cgm.ru/igra_voobshe/)
-   -   Задача про аборигенов (https://forum.cgm.ru/igra_voobshe/140172-zadacha_pro_aborigenov.html)

sDL 26.06.2008 13:16

Задача про аборигенов
 
Вроде здесь ее еще не постили, а задачка довольно любопытная.

Есть некий остров, на котором живут 1000 аборигенов: 900 кареглазых и 100 голубоглазых. Все они - фанатичные приверженцы религии, которая запрещает им знать цвет своих глаз, поэтому они никогда не рассматривают свое отражение, не общаются друг с другом на эту тему и т.д. Если все же каким-то образом абориген узнает цвет своих глаз, он должен покончить с собой в ближайший полдень на главной площади селения.

И вот на этот остров прибывает чужестранец. Некоторое время он гостит у туземцев, а когда прощается с островитянами перед отъездом, произносит такую фразу: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня".

Вопрос в следующем: какие события на острове повлечет за собой эта фраза?

oksaxa 26.06.2008 15:04

Re: Задача про аборигенов
 
В ближайший полдень чужеземца посадят на кол на центральной площади островка?

Dimikcus 26.06.2008 15:06

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Цитата:
должен покончить с собой в ближайший полдень на главной площади селения.

А если не захочет? Религия религией, но сам человек может просто не захотеть. Будут ли его заставлять другие жители? Они убьют его?

sDL 26.06.2008 16:07

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от oksaxa писал чт, 26 июня 2008 15:04
В ближайший полдень чужеземца посадят на кол на центральной площади островка?

За что же его так?:D

sDL 26.06.2008 16:08

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Dimikcus писал чт, 26 июня 2008 15:06
Цитата:

Сообщение от Цитата:
должен покончить с собой в ближайший полдень на главной площади селения.

А если не захочет? Религия религией, но сам человек может просто не захотеть. Будут ли его заставлять другие жители? Они убьют его?

Стандартный контракт: все аборигены идеально владеют логикой и математикой и безоговорочно выполняют условия религиозного пакта.

pif1982 26.06.2008 17:10

Re: Задача про аборигенов
 
на сотый день все голубоглазые помрут
а на 101 все остальные

sDL 26.06.2008 19:22

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от pif1982 писал чт, 26 июня 2008 17:10
на сотый день все голубоглазые помрут

А обосновать?)))

pif1982 26.06.2008 19:25

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от sDL писал чт, 26 июня 2008 19:22
Цитата:

Сообщение от pif1982 писал чт, 26 июня 2008 17:10
на сотый день все голубоглазые помрут

А обосновать?)))

Честное пионерское ))))

krotov 27.06.2008 04:19

Re: Задача про аборигенов
 
по-моему, ничего не произойдет, кроме случая, когда он общался с одним челом голубоглазым.

sDL 27.06.2008 08:43

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Кротов писал пт, 27 июня 2008 04:19
по-моему, ничего не произойдет, кроме случая, когда он общался с одним челом голубоглазым.

Произойдет.

Jack Daw 27.06.2008 13:47

Re: Задача про аборигенов
 
По-моему, ничего не должно произойти.

Фраза: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня", не несёт никакой новой информации аборигенам.
Аборигены знают, что среди них есть голубоглазые и знают, что турист встречал голубоглазого.

Таким образом, информацией, содержащейся во фразе аборигены владели и до её произнесения.
Если бы она могла как-то повлиять на события - то она бы повлияла уже давно.

pif1982 27.06.2008 15:19

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Jack Daw писал пт, 27 июня 2008 13:47
По-моему, ничего не должно произойти.

Фраза: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня", не несёт никакой новой информации аборигенам.
Аборигены знают, что среди них есть голубоглазые и знают, что турист встречал голубоглазого.

Таким образом, информацией, содержащейся во фразе аборигены владели и до её произнесения.
Если бы она могла как-то повлиять на события - то она бы повлияла уже давно.

я так понимаю, что в этот момент все аборигены должны задуматься о цвете своих глаз и начать его вычислять (хотя религия им это запрещает :) )

Mercator 27.06.2008 17:33

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Jack Daw писал пт, 27 июня 2008 13:47
По-моему, ничего не должно произойти.

Фраза: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня", не несёт никакой новой информации аборигенам.
Аборигены знают, что среди них есть голубоглазые и знают, что турист встречал голубоглазого.

Таким образом, информацией, содержащейся во фразе аборигены владели и до её произнесения.
Если бы она могла как-то повлиять на события - то она бы повлияла уже давно.

+1.
Чужестранец сформулировал фразу таким образом, что ничего нового никому не сообщил.
Топикстартеру: Переформулируй задачу, иначе ответ таков:
Цитата:

Сообщение от Цитата:
какие события на острове повлечет за собой эта фраза?

Эта фраза не повлечёт за собой никаких событий.

Mercator 27.06.2008 17:41

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Mercator писал пт, 27 июня 2008 17:33
Цитата:

Сообщение от Jack Daw писал пт, 27 июня 2008 13:47
По-моему, ничего не должно произойти.

Фраза: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня", не несёт никакой новой информации аборигенам.
Аборигены знают, что среди них есть голубоглазые и знают, что турист встречал голубоглазого.

Таким образом, информацией, содержащейся во фразе аборигены владели и до её произнесения.
Если бы она могла как-то повлиять на события - то она бы повлияла уже давно.

+1.
Чужестранец сформулировал фразу таким образом, что ничего нового никому не сообщил.
Топикстартеру: Переформулируй задачу, иначе ответ таков:
Цитата:

Сообщение от Цитата:
какие события на острове повлечет за собой эта фраза?

Эта фраза не повлечёт за собой никаких событий.

P.S. Задача явно поставлена некорректно.
Возможно, в условии должны быть ответы на следующие вопросы.
1.Знают ли аборигены, что их 1000?
2.Знают ли они , что 900 из них кареглазые, а 100 голубоглазые?
3.С каким количеством аборигенов виделся чужестранец?
4.Какому количеству из них была обращена прощальная фраза?
5.Имел ли ввиду чужестранец, что хотя бы 1 из услышавших его фразу был голубоглазым?

Короче, задачи на формальную логику должны быть максимально чётко сформулированы.

sDL 27.06.2008 18:23

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Mercator писал пт, 27 июня 2008 17:41
1.Знают ли аборигены, что их 1000?
2.Знают ли они , что 900 из них кареглазые, а 100 голубоглазые?
3.С каким количеством аборигенов виделся чужестранец?
4.Какому количеству из них была обращена прощальная фраза?
5.Имел ли ввиду чужестранец, что хотя бы 1 из услышавших его фразу был голубоглазым?

1. Аборигены знают, что их 1000
2. Каждый абориген знает цвет всех остальных аборигенов
3. Чужестранец встречался с каждым аборигеном
4. Чужестранец обращался сразу ко всем аборигенам
5. см. 4

Извиняюсь - совсем забыл уточнить эти моменты:)

sDL 27.06.2008 18:25

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от Jack Daw писал пт, 27 июня 2008 13:47
По-моему, ничего не должно произойти.

Фраза: "Я был очень рад в этом отдаленном уголке мира встретить человека с такими же голубыми глазами, как у меня", не несёт никакой новой информации аборигенам.
Аборигены знают, что среди них есть голубоглазые и знают, что турист встречал голубоглазого.

Таким образом, информацией, содержащейся во фразе аборигены владели и до её произнесения.
Если бы она могла как-то повлиять на события - то она бы повлияла уже давно.

Важно не то, что аборигены узнали, что среди них есть голубоглазый, а то что они узнали, что это узнали все аборигены.

sDL 27.06.2008 18:26

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от pif1982 писал пт, 27 июня 2008 15:19
я так понимаю, что в этот момент все аборигены должны задуматься о цвете своих глаз и начать его вычислять (хотя религия им это запрещает :) )

Религия запрещает знать цвет своих глаз. Думать она не запрещает)))

Mercator 27.06.2008 18:36

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от sDL писал пт, 27 июня 2008 18:23
2. Каждый абориген знает цвет всех остальных аборигенов

Знают ли каждый абориген про то, что не только он, но и любой из оставшихся 999 знает цвета глаз каждого, но не себя?

Если да, то ответ на задачу прежний - ничего не произойдёт.

izimani 27.06.2008 20:35

Re: Задача про аборигенов
 
В следующий полдень будет массовое самоубийство кроме одного?

sDL 27.06.2008 20:48

Re: Задача про аборигенов
 
Цитата:

Сообщение от izimani писал пт, 27 июня 2008 20:35
В следующий полдень будет массовое самоубийство кроме одного?

нет


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot