[cooper(jr)]

Привет всем!)
В корзине 4 шара. 2 белых и 2 черных. С закрытыми глазами убираем от 1 до 3х шаров из корзины. Мы НЕ знаем какие шары мы убрали. В корзине 1,2 или 3 шара, в зависимости от того сколько шаров мы достали до этого. Я правильно понимаю, что вероятность что достать белый или черный шар осталась та же вероятность (0.5)?

[Gazar]

нет, конечно!
Вероятность достать шар определенного цвета зависит только оттого, что есть в корзине! Если, к примеру, мы достали два белых и один черный, в корзине остался один белый шар, это и есть реальность, а не наши знания насчет его цвета. И запуская руку в корзину в четвертый раз, мы никогда не достанем шар черного цвета.

[vano]

Почему нет то ?
если мы не види какие шары вытаскиваем, то вероятность цвета не меняется и всегда остается 0.5

... и всё кардинально меняется, если мы видим какой шар вытащили

а дело в том, что вытаскивая и не видя что вытаскиваем... мы произносим только слова. корзина - это просто слово, вытаскивая из неё шар и не смотря на него мы на самом деле никакого вытаскивания не делаем.

[Aimer]

Сообщение от cooper(jr) писал вт, 16 января 2007 19:32

Привет всем!)
В корзине 4 шара. 2 белых и 2 черных. С закрытыми глазами убираем от 1 до 3х шаров из корзины. Мы НЕ знаем какие шары мы убрали. В корзине 1,2 или 3 шара, в зависимости от того сколько шаров мы достали до этого. Я правильно понимаю, что вероятность что достать белый или черный шар осталась та же вероятность (0.5)?

Все проще, чем ты думаешь :
Если вытащили 1 шар, то осталось 3 - 2Ч+1Б с вер-стью 50%, 2Б+1Ч с вер-стью 50%, средняя вер-сть достать Ч или Б =50%.
Если вытащили 2, то осталось 2 черных с вер-стью 25%, 2 белых с вер-стью 25% и 1 Ч 1 Б с вер-стью 50%. Общая вер-сть выташить Ч или Б по-прежнему 50%.
Если вытащили 3 шара, то остался 1, а поскольку ты не знаешь какие ты вытаскивал, то априори он может оказаться или черным или белым (с вер-стью 50%)
Так что теорема доказана.

[Это Я]

Сообщение от Aimer писал ср, 24 января 2007 03:21

Все проще, чем ты думаешь :
Если вытащили 1 шар, то осталось 3 - 2Ч+1Б с вер-стью 50%, 2Б+1Ч с вер-стью 50%, средняя вер-сть достать Ч или Б =50%.
Если вытащили 2, то осталось 2 черных с вер-стью 25%, 2 белых с вер-стью 25% и 1 Ч 1 Б с вер-стью 50%. Общая вер-сть выташить Ч или Б по-прежнему 50%.
Если вытащили 3 шара, то остался 1, а поскольку ты не знаешь какие ты вытаскивал, то априори он может оказаться или черным или белым (с вер-стью 50%)
Так что теорема доказана.

Все еще проще. Задача так поставлена, что белый шар ни чем не отличается от черного. Значит все абсолютно симметрично. Удивительно если бы ответ был не 50%.

[stein]

Покер. Играет 6 боксов. Видите только свой. Есть пара 2. Вероятность покупки двойки с одного обмена? 2/46. А теперь если видите на соседнем еще пару 2? Полагаю 0.

[cooper(jr)]

Дело в том, что у меня один мой знакомый, работающий в Вегасе прокомментировал правило hole card на Джеке, как средство борьбы против счетчиков. Типа: сняли hole card вначале при счете 0, а в конце игры, когда идет набор при плюсовом счете против 23456 - это повлияет на вероятность перебора, тк сняли hole card вначале игры.
Этот простой пример с "шарами") доказывает обратное. Вероятность того, какого достоинства карта, зависит от счета, тк она принадлежит к той же группе несыгранных карт. Каламбурно немного получилось. сорри, тороплюсь)

[Aimer]

Не согласен. Ну подумай, какая разница где лежит hole card - у дилера или в неотыгранной колоде. Априори вероятность, что она будет та или иная, одинакова. Так что со счетчиками бороться это не поможет, даже наоборот, в сравнении с европейскими правилами это дает преимущество игроку

[cooper(jr)]

Сообщение от Aimer писал сб, 27 января 2007 03:50

Не согласен. Ну подумай, какая разница где лежит hole card - у дилера или в неотыгранной колоде. Априори вероятность, что она будет та или иная, одинакова. Так что со счетчиками бороться это не поможет, даже наоборот, в сравнении с европейскими правилами это дает преимущество игроку

вобщем то я и пытался сказать, что правило hole card никак не повлияет на вероятность набора дилера.