[CMP]

Есть ряд вопросов, по которым желательно узнавать мнения опытных игроков.
"Делитесь знаниями" и будет Вам счастье.

[angelruletki]

Сообщение от CMP

Есть ряд вопросов, по которым желательно узнавать мнения опытных игроков.
"Делитесь знаниями" и будет Вам счастье.

Я рад видеть вас на этом форуме.

[CMP]

Добрый день CGM!
Спасибо, Angelruletki, за приглашение и площадку для обсуждений.


Все знают, что в Правилах игры в рулетку заложено ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ МАТ.ОЖИДАНИЕ. Его даже можно легко посчитать: -2,7% от суммы всех(!) ставок.

Модератор Yura с форума POKER.RU считает, что -2,7% нужно брать со всего ОБОРОТА СТАВОК игры(игр), но эта точка зрения противоречит здравому смыслу.

Не кажется ли Вам, что -МО уместно считать только на один (каждый конкретный) спин, а накапливать его во времени и пространстве как-то глупо?

Всем привет,
Coin

[CMP]

Более того, я не побоюсь сказать, что:

ОБЫЧНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ РУЛЕТКА - ЭТО ВООБЩЕ ИГРА С +МО
Коин (С)

только одна ВАЖНАЯ добавочка - играть МОЖНО сессии, пока в игру не вошли (так и остались замерзшими) БОЛЕЕ 2 НОМЕРОВ!

А теперь напрягите извилины и поймите, что ПОКА В ИГРУ НЕ ВОШЛИ ВСЕ 37 НОМЕРОВ - у нас СЕССИЯ с +МО.

Представьте наше колесо по фактическим номерам сессии - остальное просто абстракция в голографической вселенной.

Жду опровержения.

[bot357]

В игре на физической, реальной рулетке мы имеем дело с изменением
количества фишек-чипов игрока в соответствии с правилами и в
зависимости от выпадения номеров. МО=-2,7% для упрощённой модели
равномерного заставления внутренних ставок или симметричного
и равномерного заставления внешних.

Лишь для первого случая(фишка в номер) с каждым циклом игры(спином)
игрок будет терять одну фишку или 1/37-ю часть общей равнораспределённой ставки.

Уже в случае с внешними ставками убытки игрока будут неравномерными,
так как связаны при данных условиях лишь с попаданием шарика в "0".
То есть прибыли не будет, но потери могут значительно отличаться от
теоретических. Например, Зеро выпадает за час игры или 60 бросков:
а) ни разу; б) 7 раз.

Если же вернуть игроку свободу выбора в ставках(в пределах номеров
колеса и лимитов стола), то математическое ожидание при реальной игре
можно не учитывать, потому что появляются намного более существенные
и многочисленные факторы. Их стоит обсудить отдельно и подробно.

Усердно проповедуют фатальную "отрицательность" рулетки обычно
люди, связанные с игробизнесом. То есть игры организованы честно,
прибыль организаторов обеспечена теорией вероятностей, а игроки
должны играть не для обогащения, а для удовольствия.

[angelruletki]

Сообщение от CMP

Не кажется ли Вам, что -МО уместно считать только на один (каждый конкретный) спин, а накапливать его во времени и пространстве как-то глупо?

Я не математик поэтому я не могу сказать как правильней считать Мо: отдельно для каждого спина или для всех спинов скопом.

Сообщение от CMP

ОБЫЧНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ РУЛЕТКА - ЭТО ВООБЩЕ ИГРА С +МО
Коин (С)

Жду опровержения.

Весьма смелое заявление. Я пока сним не согласен.

[CMP]

Сообщение от bot357

Если же вернуть игроку свободу выбора в ставках(в пределах номеров
колеса и лимитов стола), то математическое ожидание при реальной игре можно не учитывать, потому что появляются намного более существенные и многочисленные факторы. Их стоит обсудить отдельно и подробно.

Отличная формулировка!
Начнем обсуждать?

[angelruletki]

Сообщение от CMP

Более того, я не побоюсь сказать, что:

ОБЫЧНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ РУЛЕТКА - ЭТО ВООБЩЕ ИГРА С +МО
Коин (С)

только одна ВАЖНАЯ добавочка - играть МОЖНО сессии, пока в игру не вошли (так и остались замерзшими) БОЛЕЕ 2 НОМЕРОВ!

А теперь напрягите извилины и поймите, что ПОКА В ИГРУ НЕ ВОШЛИ ВСЕ 37 НОМЕРОВ - у нас СЕССИЯ с +МО.

Я тут подумал, в принципе ты прав. Если заходить в игру и играть всегда короткими сесиями по 50 спинов, то у нас всегда будет 5-7 замёрзших номера. То есть получается что мы играем в рулетку с 30 номерами, но с выплатами в номер 1:35. То есть в первые 50 спинов игры у нас плюсовое МО. И оно таким будет сохранятся пока в игру не войдут 36 номеров. А это может быть и через 100 спинов, и через 200.

[avdos]

Сообщение от angelruletki

Я тут подумал, в принципе ты прав. Если заходить в игру и играть всегда короткими сесиями по 50 спинов

подумай ещё раз))).
даю подсказку: какая разница в течении недели играть по 50 спинов в день или за один день открутить 350 спинов.

[angelruletki]

Сообщение от avdos

какая разница в течении недели играть по 50 спинов в день или за один день открутить 350 спинов.

Разница, как мне видится, в том, что играя сразу 350 спинов подряд мы играем в рулетку с 37 номерами и с выплатами 1:35 - тоесть в минусовую игру.
А играя только первые 50 спинов, мы играем (образно) в рулетку с 30 номерами и с выплатами за номер 1:35 - тоесть в плюсовую игру.

[Udaschnik]

Сообщение от angelruletki

Разница, как мне видится, в том, что играя сразу 350 спинов подряд мы играем в рулетку с 37 номерами и с выплатами 1:35 - тоесть в минусовую игру.
А играя только первые 50 спинов, мы играем (образно) в рулетку с 30 номерами и с выплатами за номер 1:35 - тоесть в плюсовую игру.

Игра будет плюсовой если ты точно знаешь,на 100%, что оставшиеся 7 номеров не появятся в какой то промежуток дистанции.

[avdos]

Сообщение от angelruletki

Разница, как мне видится, в том, что играя сразу 350 спинов подряд мы играем в рулетку с 37 номерами и с выплатами 1:35 - тоесть в минусовую игру.
А играя только первые 50 спинов, мы играем (образно) в рулетку с 30 номерами и с выплатами за номер 1:35 - тоесть в плюсовую игру.

а наследующий день у тебя опять с первого спина всё начнётся или всё таки с 51?

[CMP]

У рулетки нет памяти, поэтому можем смело обобщить:

Если ты играешь на рулетке любой короткий промежуток времени, в котором заведомо не упадет N номеров, и ты в своей игре ни разу не ставишь эти самые N номеров, то ты играешь в игру с положительным МО.

Глупо это оспаривать...

[bot357]

Казалось бы, идею не ставить на те, что не выпадут нужно довести
до совершенства(или абсурда) и тупо ставить на те, что должны
выпасть. Но стратегия может зависеть от свойств инструмента.

Допускаю, что есть способы выявить ячейки, которые не будут
оплодотворены белым шариком. Или способы предотвращения
зачатия.

[angelruletki]

Удачи вам.

[CMP]

Спасибо, Ангел.

У пула хватает плюсовых стратегий длинного периода, проблема в одном - через 100 игр можно быть в плюсе по-разному (не говоря о том, что пул считает только +50% от выигрышей и все -100% от проигрышей бота):

1) +10 $ класс! при своих!!!
2) +100$ столько игр, времени...и только +100....
3) +1000$ за месяц...очень неплохо
4) +10000$ за месяц...отлично!
5) +100000$ клас!
6) +1000000$ до хрена
7) +10000000$ все ру-казино банкроты, пИчалька...

Как ты думаешь, в какой группе Авдос с его супер-системой?

[CMP]

Сообщение от bot357

Казалось бы, идею не ставить на те, что не выпадут нужно довести
до совершенства(или абсурда) и тупо ставить на те, что должны
выпасть. Но стратегия может зависеть от свойств инструмента.

Допускаю, что есть способы выявить ячейки, которые не будут
оплодотворены белым шариком. Или способы предотвращения
зачатия.

"Но стратегия может зависеть от свойств инструмента." - лобуда, набор абстракций.

Правильно допускаешь, причем это легко делать "ПО ФАКТУ" выпадений номеров, постепенно расширяя поле допустимых номеров для прогноза ставки.

То что -МО это вообще показатель "ожидания прибыли казино" в длинном периоде нам на casino-mining.com понятно.

Так что же на самом деле сливает игрока при работающем кч и т.п.? - вот ключевой вопрос.

Начнем с простого.

Сколько номеров на поле для игры в рулетку?

[CMP]

:confu sed::eek::eek:

жаль нет моих любимых смайликов...