[vano]

Недавно в лоте появился кч (контроль честности) на слоте FruitMaxMix ( [Зарегистрироваться?] ) !!!

Самое главное и замечательное - это возможность игроку самому задавать смещение!

Кто специалист посчитать МО такого слота для игрока? Теперь это МО является не просто декларацией и поэтому интересно, какой пейаут заложен лотой и случаем на этом слоте ?

Это очень интересно и опять таки вызывает уважение к лоте! Но мне пока непонятно, как правильно играть в слот... В отличии от рулетки, где теоретически (пусть и лженаучно) успешное прогнозирование поможет выигрывать отрицательную игру, Что надо "искать" на слот-машине я пока как-то и не соображу. Каким то образом "правильно" вычислять-прогнозировать смещения и соотносить их с размерами ставок?

Есть у кого мысли на эту тему?

[korovin]

Сообщение от Цитата:

Что надо "искать" на слот-машине я пока как-то и не соображу.

Не надо ничего искать (бесполезно это), играй пока не повезет!

[vano]

Эх... не умею я МО на слоте посчитать. наверное оно все-таки там низковато. Думаю так потому, что кажется на этой игре в отличии от честной рулетки можно отмывать бонусы!!!! 2% с оборота. Это круто!
А с учетом того, что сейчас там введена новая система бонусных начислений (стандартная так себе - максимум 10% от депа) - а вот мне обещают за деп - 40% начислить. То наличие честной игры для отмыва - это круто!

Узнать бы пейаут - если он 60%, то конечно это уже не круто

[korovin]

Ну ктож об этом на открытом форуме пишет. Не видать тебе теперь 40% от депозита 8-)

[vano]

Думаете, теперь казино порвут и шоколад кончится так и не начавшись?

Хм... онлайн все-таки не "земля" и если там что-то анонсируют-объявляют, то наверное хотят чтобы об этом знало как можно больше игроков? Или речь о том, что знают пусть как можно больше, но с форума all-games, но никак не с cgm ?

[korovin]

Я про обсуждение того, как нагреть казино (по их понятиям - украсть их деньги).

[korovin]

Насчет МО этого слота, все просто.

Всего комбинаций 60*60*60=216 000, из них

ананасов 1*1*1=1*250=250
бананов 2*2*2=8*100=800
груш 3*3*3=27*50=1350
кр. яблок 4*4*4=64*20=1280
зел. яблок 5*5*5=125*15=1875
клубник 15*15*15=3375*10=33750
вишень 30*30*30=27000*3=81000

Итого 216 000 кредитов ставим, 120 305 обратно получаем (56%). Обналичивайте свои бонусы за 2% с оборота наздоровье. Я бы таким обналичникам не 40, а 140% начислял.

[vano]

Сообщение от vano писал пт, 07 июля 2006 11:25

Узнать бы пейаут - если он 60%, то конечно это уже не круто

Честное слово - не считал А вот как оказывается, почти угадал.
Шоколада нет. Но какая наглядная демонстрация того, какая великая вещь - контроль честности со смещением. Чего в этом контексте стоят заверения других онлайновых заведений о пейауте на их слотах в 95%, да и не только на слотах, на том же руле уверен - что там где нет контроля честности - сплошь "сценарный" подход, ну а дальше уже зависит от жадности и финансовых возможностей сценариста


ЗЫ
Правда, ещё в защиту лоты (56 % пейаута на слотах - это очень мало!) следует сказать, что в расчете не учтены ещё внутриигровые бонусы, там тоже в процессе игры что-то капает, что должно теоретически пейаут увеличивать.

[CLON]

Господин Коровин, а выплаты по комбинациям при расчете МО Мы уже разве не учитываем? Т.е. типа за комбинацию "вишень" и "ананасов" одинаково платят?

ЗЫ: "Автомат" по ссылке не смотрел, но кажется странным, что выплаты постоянны на столь разных вероятностных комбинациях. Думаю, если учесть выплаты, то МО игры ВСЯКО будет поболее чем 56%.

[vano]

так последний множитель - это и есть выплаты. Так что без внутриигровых бонусов, кажется МО посчитано правильно...

[CLON]

Сорри, не заметил.

[korovin]

Внутриигровые бонусы это все тот же воздух. Ничто не мешает вам надепозитить себе кучу бонусов. Будуте иметь не 56, а 58% возврата. Другие казино (шанс, ва-банк) вам этих бонусов мешками будут даром давать, только играйте.

[vano]

Сообщение от Korovin писал пт, 07 июля 2006 15:03

Внутриигровые бонусы это все тот же воздух.

Наверное я не совсем определенно выразился... Имеется ввиду бонус внутри конкретно этой игры в лоте. То есть этот честный слот в лоте ещё имеет бонусные выплаты -

"Кроме того, в игре предусмотрена вторая таблица "Bonus Table" - комбинации символов, указанные в этой таблице, приводят к пополнению одного из трех предусмотренных в игре персональных бонусов - "фруктовых коктейлей":
- TropicMix (Тропический микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Ананасов или двух Бананов;
- AppleMix (Яблочный микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Груш, двух Красных или Зеленых яблок;
- BerryMix (Ягодный микс), этот бонус пополняется выигрышами по комбинациям из двух Вишенок или двух Клубничек;

Сумма накопленных персональных бонусов показывается на индикаторах в правом верхнем углу игрового экрана. Выплата накопленного бонуса производится автоматически в тот момент, когда соответствующий коктейльный стакан наполняется до отметки выплаты (красная линия в верхней части стакана); скорость наполнения стакана зависит от суммы ставки на игру и количества выпадающих бонусных комбинаций.

Всё таки конкретно для этой игры - эти бонусы повышают пейаут больше чем на 2 %, оставаясь при этом не "воздушными", а также честными, то есть гарантированными случаем, а не "сценариями".


Правда вот это - "скорость наполнения стакана зависит от суммы ставки на игру и количества выпадающих бонусных комбинаций" - не о чем конкретно не говорит. То есть какая именно зависимость лота не говорит - вполне возможно определять вот как раз эту зависимость по-прежнему оставили "сценарию". Чтож, в итоге получаем слот с честным пейаутом в 56% а дополнительно уже зависит от ваших успехов и наверное от успехов в этот день заведения

[korovin]

Чтобы отмыть бонус в 1000 руб в этот слот надо сделать ставок на 50 000, при этом мы заплатим за игру 44% = 22 000 рублей. Так что бонус это не выигрыш, а наоборот - развод чистой воды. Там еще лотерейка есть DAILY4 с МО -26% и отмывается в ней аж 5%. Правда контроля честности в ней почему-то нет.

Вообще удивительно, какие в лото подстраховщики. Объяснение вижу только одно: у них нет страхового фонда, т.е. бизнеспланом не предусмотрено залазить в минус. Так что если вы сдуру много выйграете в "честную" игру (игру, результатом которй они не могут управлять), то не факт что вам заплатят.

[Seneka]

Про МО в этой игре лото уже говорило здесь [Зарегистрироваться?] =20

только вот рассчеты не превили...

А про традиционный процент возврата, vano, вы сильно неправы. Достоверно знаю, что в больших, посещаемых залах игровых автоматах на Атрониках, например, процент возврата установлен в пределах 94-98%

С учетом того, что в онлайне накладных рассходов меньше, можно предположить что декларация 95% (и более) вполне реальная.

[vano]

2 Seneka

Спасибо за ссылку, пропустил я в свое время то обсуждение...
Итак, с учетом бонусов говорится о 85% , ну может быть.

Но про то, что в онлайне накладные расходы меньше и следовательно нет смысла обманывать... это долгая история про белого бонусного (на каждый депозит) бычка. В оффлайне такие же бонусы игрокам предоставляются? Да и клиенты в онлайне вовсе не те, что на земле. Чего стоит предоставить КЧ с возможностью смещения в онлайне? Практически ничего для типа богатых казин, почему не делают?

2 Korovin

Лучшим ответным хода Хайбета будет слот с КЧ и смещениями, гарантирующий МО в 97%. Может уже и есть такой у них? По косвенным ощущениям банк у них побольше чем у лоты, так что там можно будет не бояться сдуру выиграть много.

К слову сказать, в лоте у меня не разу не было проблем с выводом, хотя ждать приходится конечно дольше чем в хайбете, но значительно быстрее чем в любом буржуйском казино. Всего несколько часов.


Я за здоровую конкуренцию между казинами с КЧ и за то, чтобы они оставили в попе лохотроны без КЧ.

[Garry Baldy]

В хайбете возврат на слотах даже лучше, чем 97%.

[vano]

Сообщение от Garry Baldy писал пт, 07 июля 2006 20:20

В хайбете возврат на слотах даже лучше, чем 97%.

Всё-таки, если в хайбете или где-нибудь ещё на слотах нет КЧ+смещение, задаваемое игроком, вышеприведенная цитата должна звучать так: "В хайбете У меня возврат на слотах даже лучше, чем 97%"
И сказавшего так непременно можно поздравить с успешной игрой, но для выводов о параметрах слота это никакой информации не дает.


... Хайбету, кстати, давно пора, как лидеру в деле КЧ+смещения, ввести это и на слотах. Им то чего бояться? Они ведь бонусов совсем не дают никаких, не депозитных, не за оборот. (за исключением конечно 2500 ежедневных призовых, но это далеко не бонус)

[korovin]

А чему радоватся если процент возврата меньше 100???

Лично у меня на слотах Hibet реальный процент возврата составил 102.7 с оборота и это без призов (зато на "честной" рулетке 90.4)

А заявленые 98% (или -2%) это просто Математическое Ожидание результата игры, которое получено перебором всех возможных вариантов исхода спина с учетом их вероятностей и выплат.

[vano]

Сообщение от Korovin писал сб, 08 июля 2006 09:18

Лично у меня на слотах Hibet реальный процент возврата составил 102.7

Вот ведь везет, человеку!!!

Сообщение от Цитата:

А заявленые 98% (или -2%) это просто Математическое Ожидание результата игры, которое получено перебором всех возможных вариантов исхода спина с учетом их вероятностей и выплат.

Без КЧ+смещения, на слотах заявленное МО остается всего-лишь заявлением. Ничего эксклюзивного, ВСЕ казины в онлайне заявляют
примерно такое же значение. И никакие примеры везунчиков не смогут гарантированно подтверждать правдивость таких заявлений.
Слава Хайбету, там все таки уже давно это поняли ... и раз КЧ на руле там внедрено + смещения!, на блекджеке внедрено (тасовку практически делает игрок), то логично наверное ожидать такое и для слотов. Сделать это просто, пример - лота. Но вот в лоте, на гарантированных слотах МО все-таки маловато - чем не возможность для хайбета проявить себя и в этом виде конкурентной программы ?