Колитесь

Sharky · 23.03.2006, 02:07 TS

Раз уж прогеры Глобо тут тусуются, может меня кто-то из них вразумит -- как получается, что на короткой дистанции сохраняется "нормальное" распределение? На примере Гранда.
Хотя, пойму ответ типа "no comments".

Sharky · 23.03.2006, 02:33 TS

Наверно, сформулировал неверно..

Как так, случайные числа, минус неслучайные числа, могут получить равномерное распределение?

vano · 23.03.2006, 10:56

вот 2 числа подряд. 5 и 15 и ещё 3 18 18 0 22 34 33 32 20 1 1 2 2 5 5 5 34 34 22

Какие из этих цифр случайные - а какие нет?

Не сочтите, что тень на плетень навожу. Но в последнее время, я никак не могу определиться с этим вопросом, как отличить случайные числа от неслучайных.

santorio · 23.03.2006, 13:46

На рулетке вобще неслучайность состоит в случайности. То есть всякого рода перекосы это и есть закономерность.

Sharky · 23.03.2006, 14:14 TS

Речь не о том, случайно число или нет.., а о том, что из например 5000 спинов (сгенерированных ГСЧ с нормальным так сказать распределением) выкусить любые 4000 и на оставшихся получить нормальное распределение.. :?

Может я заблуждаюсь..? Но мне кажется, что на Гранде спины подбираются спецом чтобы это распределение сохранить. Иначе, почему бы не подумать и не исключить из 5000 все зеро и еще какие-нибудь номера и на оставшейся 1000 получить не 48-49% на черное/красное, а например 30/70... то есть вероятность нормального распределение резко уменьшается.

vano · 23.03.2006, 15:56

Сорри за оффтопичность вопроса... Но после всего того всем известного, Вы планируете продолжать игру в Гранде ?

Sharky · 23.03.2006, 18:22 TS

Я там не играл

Сам принцип интересен. Грандовский админ бил пяткой в грудь, что подтасовки в спинах нет..

Sharky · 26.03.2006, 19:24 TS

Видимо, ответа я так и не дождусь..
Просьба к модератором удалить тему...

Seneka · 27.03.2006, 10:10

Sharky

Что вы подразумеваете под фразой "нормальное распределение"?
Можно на примерах...

Sharky · 27.03.2006, 12:02 TS

Равномерное (нормальное) распределение означает, что числа генерируются с одинаковой вероятностью и на определенной дистанции выпадут примерно одинаковое число раз.

CLON · 27.03.2006, 12:14

Цитата:

Сообщение от Sharky писал пн, 27 марта 2006 12:02

Равномерное (нормальное) распределение означает, что числа генерируются с одинаковой вероятностью и на определенной дистанции выпадут примерно одинаковое число раз.

ВАУ. Приведите реальные примеры статистики. А то как-то на понятна фраза: выпадут примерно одинаковое число раз .

Особенно примерно одинаковое, на сколько примерно и на сколько одинаковое? Делали ли Вы оценки отклонений по доверительным интервалам отклонений? Или это просто болтовня?

Sharky · 27.03.2006, 12:18 TS

[Зарегистрироваться?]
тут все есть и статистика тож...

korovin · 27.03.2006, 13:04

Цитата:

Сообщение от Цитата:

и на определенной дистанции выпадут примерно одинаковое число раз.

Данное высказывание не несет никакой смысловой нагрузки. так как содержит 2 неопределенных понятия: "определенная дистанция" и "примерно". Смею утверждать что любое распределение можно подогнать под это определение.

Вообще, за N испытаний каждый номер может выпасть от 0 до N раз с соответсвующей НЕ НУЛЕВОЙ вероятностью.

Собственно случайное распределение есть результат работы ГСЧ а неслучайное есть функция от предыдущих значений. Не зная КАК получена последовательность невозможно сделать о ней никаких 100% выводов.

Sharky · 27.03.2006, 13:38 TS

Возможно, я ошибаюсь в этом вопросе с Грандом...

А что по поводу ГСЧ, понять какой он равномерный или неравномерный, можно построив для каждого числа весовые коэффициенты на N испытаниях. Если полученные весовые коэффициенты не имеют существенного различия, то можно судить о том, что функция ГСЧ имеет равномерное распределение. Единственный момент, каким должно быть число N?

Magnificent · 27.03.2006, 18:24

Цитата:

Сообщение от Sharky писал пн, 27 марта 2006 13:38

Единственный момент, каким должно быть число N?

Бесконечно бесконечным! 8-)

23.03.2006, 02:07 TS	#1 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Раз уж прогеры Глобо тут тусуются, может меня кто-то из них вразумит -- как получается, что на короткой дистанции сохраняется "нормальное" распределение? На примере Гранда. Хотя, пойму ответ типа "no comments". __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

23.03.2006, 02:33 TS	#2 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Наверно, сформулировал неверно.. Как так, случайные числа, минус неслучайные числа, могут получить равномерное распределение? __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

23.03.2006, 10:56	#3 (permalink)
vano Бессмертный Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,266	вот 2 числа подряд. 5 и 15 и ещё 3 18 18 0 22 34 33 32 20 1 1 2 2 5 5 5 34 34 22 Какие из этих цифр случайные - а какие нет? Не сочтите, что тень на плетень навожу. Но в последнее время, я никак не могу определиться с этим вопросом, как отличить случайные числа от неслучайных.
	Ответить 0

23.03.2006, 13:46	#4 (permalink)
santorio Бессмертный Регистрация: 22.02.2005 Адрес: Киев Сообщений: 3,523	На рулетке вобще неслучайность состоит в случайности. То есть всякого рода перекосы это и есть закономерность. __________________ нет ничего невозможного
	Ответить 0

23.03.2006, 14:14 TS	#5 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Речь не о том, случайно число или нет.., а о том, что из например 5000 спинов (сгенерированных ГСЧ с нормальным так сказать распределением) выкусить любые 4000 и на оставшихся получить нормальное распределение.. :? Может я заблуждаюсь..? Но мне кажется, что на Гранде спины подбираются спецом чтобы это распределение сохранить. Иначе, почему бы не подумать и не исключить из 5000 все зеро и еще какие-нибудь номера и на оставшейся 1000 получить не 48-49% на черное/красное, а например 30/70... то есть вероятность нормального распределение резко уменьшается. __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

23.03.2006, 15:56	#6 (permalink)
vano Бессмертный Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,266	Сорри за оффтопичность вопроса... Но после всего того всем известного, Вы планируете продолжать игру в Гранде ?
	Ответить 0

23.03.2006, 18:22 TS	#7 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Я там не играл Сам принцип интересен. Грандовский админ бил пяткой в грудь, что подтасовки в спинах нет.. __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

26.03.2006, 19:24 TS	#8 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Видимо, ответа я так и не дождусь.. Просьба к модератором удалить тему... __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

27.03.2006, 10:10	#9 (permalink)
Seneka Увлечённый Регистрация: 10.10.2004 Сообщений: 451	Sharky Что вы подразумеваете под фразой "нормальное распределение"? Можно на примерах... __________________ Вся жизнь - Игра
	Ответить 0

27.03.2006, 12:02 TS	#10 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Равномерное (нормальное) распределение означает, что числа генерируются с одинаковой вероятностью и на определенной дистанции выпадут примерно одинаковое число раз. __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

27.03.2006, 12:18 TS	#12 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	[Зарегистрироваться?] тут все есть и статистика тож... __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

27.03.2006, 13:38 TS	#14 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Возможно, я ошибаюсь в этом вопросе с Грандом... А что по поводу ГСЧ, понять какой он равномерный или неравномерный, можно построив для каждого числа весовые коэффициенты на N испытаниях. Если полученные весовые коэффициенты не имеют существенного различия, то можно судить о том, что функция ГСЧ имеет равномерное распределение. Единственный момент, каким должно быть число N? __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0