[Ivan]

Господа, играл ли кто-нибудь на russiancasino.ru или на va-bank.ru?
Какие результаты? Какие есть мнения насчет их честности?

[korovin]

Моя жена в Русском закрыла прошлый год +40 000 руб только благодаря их бонусам. По всем играм минус. Есть подозрения в том что всетаки случайно раздаются не карты, а выйгрыш-пройгрыш каждой ставки (как на Шансе), так как попытки играть в их плюсовые игры ни к чему не привели. Короче, мы решили завязать, баловство все это.

[Cardinal]

Около года назад на каком-то форуме представитель va-bank имел неосторожность ляпнуть про свой процент отдачи и ее технологию. Вкратце, суть такова - они играют честно и готовы возвращать в виде выигрыша 98% упавшим к ним денег. Но если ваша ставка такова, что в случае выигрыша вы залезете в их кровные 2%, то в действие приводится хитрый механизм, который не даст вам выиграть эту ставку.

P.S. помимо форума эту инфу мне подтвердил человек, с которым я уже давно не общаюсь, но который работал внутри этой конторы, так что шансы на то, что эта инфа верна возрастают.

[Zedmor]

Вообще это система работы почти всех интернет казино. Обычно, правда, этот механизм в действие не приводится, так как чисто статистически казино имеет перевес больше чем в 2%. Это своеобразная защита от дисперсии

[korovin]

Вспомнил поговорку покеристов: Если Вы за полчаса не обнаружили за столом ни одного лоха, значит лох, жто Вы

[Fix]

Сообщение от Korovin

Есть подозрения в том что всетаки случайно раздаются не карты, а выйгрыш-пройгрыш каждой ставки (как на Шансе), так как попытки играть в их плюсовые игры ни к чему не привели.

А разве в Русском Казино есть плюсовые правила игр? МО иногда может быть плюсовым, если за игру, кроме обычных выигрышей можно дополнительно получить "призовые".
Обычно же правила для игрока отрицательные, иначе как казино зарабатывают?
Тем не менее, и с отрицательным МО можно выиграть. Иначе не было бы столько поклонников азартных игр.

[korovin]

Думаю ни для кого не секрет что игры в которых матматическое ожидание результата при математически правильной стратегии встречаются в реальных казино на каждом шагу. Однако это не мешает большинству игроков, не знакомых даже с азами этих стратегий, уверенно играть в минус. Так же не секрет что существуют т.н. проф. игроки, которые пользуются этой ситуацией и зарабатывают игрой в казино неплохие деньги. Однако, если в реалии мы можем контролировать соответствие игры ее математической модели (наличие всех карт, протусовка, честность дилера...), то в интернет казино мы полностью зависим от произвола разработчика и никакие меры "контроля" тут не помогут. Поэтому идея гемблинга против интернет казино и кажется мне утопической.

2 Fix. У вас есть игра в которую мой компьтер играет с преимуществом +1,8 % на длинной дистанции. Интересуют детали?

[Ivan]

Хотитите ли вы сказать, мистер Фикс, что русское казино не использует вышеупомянутые методы для борьбы с дисперсией?

[Fix]

Сообщение от Ivan

Хотитите ли вы сказать, мистер Фикс, что русское казино не использует вышеупомянутые методы для борьбы с дисперсией?

Я это уже говорил неоднократно и могу сказать еще раз - не использует. Только что это меняет? Все равно :

Сообщение от Korovin

в интернет казино мы полностью зависим от произвола разработчика и никакие меры "контроля" тут не помогут

И дело даже не в том, что можно сделать или не сделать какие-то хитрые механизмы гарантий, просто человек гораздо больше верит своим глазам, чем какому-то серверу где-то там.. Однако, видел я как-то передачу про одного фокусника, который бродил по улицам и показывал простым прохожим свои трюки с картами. Он вытворял просто невероятные вещи прямо под носом у пристально следящих за происходящим зрителей.
К чему это я? Нет никаких гарантий, что вас не обманут. Но репутация и доверие клиентов (если они конечно есть) - достаточно веские аргументы для казино, чтобы не заниматься жульничеством и работать честно.

Сообщение от Korovin

У вас есть игра в которую мой компьтер играет с преимуществом +1,8 % на длинной дистанции. Интересуют детали?

Безусловно интересуют Впрочем, как раз на длинной дистанции, как показывает наша практическая статистика, все наши игры положительны для казино. Возможно это как раз за счет того, что

Сообщение от Korovin

..большинству игроков, не знакомых даже с азами этих стратегий, уверенно играть в минус

А с другой стороны, человек не может играть так, как компьютер. Компьютер может проводить кучу расчетов, учитывая все условные вероятности, человеку же остается полагаться на некую упрощенную систему, которая даст меньшее теоретическое преимущество.

[Ivan]

Это в казино человек не может как робот. а дома за компьютером как раз может. Казалось бы чего проще? Игра положительная, ходы известны - сиди катай!
Побыстрее бы еще все происходило, а то очень долго карты летают и открываются. И мелковато все. Места на экране много, а карты плохо видно, особенно масти.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Компьютер может проводить кучу расчетов, учитывая все условные вероятности, человеку же остается полагаться на некую упрощенную систему, которая даст меньшее теоретическое преимущество.

Очень легко подключить компьютер к расчетам, когда играешь в интернет-казино. Не стоит баламутить воду, fix. Профи уже смирились с тем, что положительные игры в онлайн-казино, особенно русских онлайн-казино вовсе и не положительны. Одно удивляет - какого рожна вы не сделаете также как большинство других онлайн-казино по всему миру. Просто не сделаете отрицательные правила и честный генератор, а также аудиторскую контору мирового уровня не подключите, чтоб проверяла честность. Так ведь нет же - лепят флаш 7 к одному и открытый блэкджек, а статистика ну совсем не бьется с нормальным законом распределения. Засудить вас надо бы за это надо нах, да вот законы ещё не придумали человечьи для этого.

[korovin]

Peter, не вешай на Русское казино грехи Шанса, это слишком жестоко. У них по МО почти все ровно.

[Fix]

Сообщение от Peter

какого рожна вы не сделаете также как большинство других онлайн-казино по всему миру. Просто не сделаете отрицательные правила и честный генератор

Отрицательные правила и честный генератор мы сделали. Другое дело, насколько наши правила отрицательны по сравнению с другими казино.

Интересно, что правила российских оффлайн казино также гораздо более выгодны для игроков, чем те же правила игр в Лас-Вегасе.. Мы просто хотели сделать игру максимально привычной для российских игроков и в то же время выгодной для себя. Или нам нужно было сделать покер, как в большинстве других онлайн-казино - игра на один бокс и без обменов? Да кто бы в него тогда стал играть?

Вот взять, к примеру, игру Буль (разновидность рулетки), которую мы недавно внедрили. Игра эта довольно старая и в данный момент уже вышла из употребления, потому что при оригинальный правилах доход казино составлял, если мне не изменяет память что-то около 11%. Конечно, если бы мы оставили такие правила, наверно никто бы не усмонился в честности генератора? Но нам хотелось, чтобы люди в нее играли - мы модифицировали выплаты, приблизив payout к уровню других рулеток.

Конечно, в стремлении угодить клиенту и привлечь внимание игроков нужно следить за тем, чтобы не переступить черту и не сделать игру убыточной для себя. Информацию, которую нам предоставил Korovin, мы сейчас проверяем. Если она подтвердится, то мы примем соответствующие меры.

Сообщение от Цитата:

лепят флаш 7 к одному и открытый блэкджек, а статистика ну совсем не бьется с нормальным законом распределения

Это Вы нас наверно действительно с другим казино спутали Флеш у нас в покерах оплачивается 5 к 1. Блекджек в открытую у нас есть. Если что-то в его правилах Вас смущает, скажите - обсудим.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Peter, не вешай на Русское казино грехи Шанса, это слишком жестоко. У них по МО почти все ровно.

Да это я так - для профилактики 8-)

[Seneka]

А одноколодный БД в Русском казино никто не считал? Сдается мне, что там тоже перевес на стороне игрока, хотя РК и заявляет обратное.

[Seneka]

Сообщение от Цитата:

Около года назад на каком-то форуме представитель va-bank имел неосторожность ляпнуть про свой процент отдачи и ее технологию. Вкратце, суть такова - они играют честно и готовы возвращать в виде выигрыша 98% упавшим к ним денег. Но если ваша ставка такова, что в случае выигрыша вы залезете в их кровные 2%, то в действие приводится хитрый механизм, который не даст вам выиграть эту ставку.

P.S. помимо форума эту инфу мне подтвердил человек, с которым я уже давно не общаюсь, но который работал внутри этой конторы, так что шансы на то, что эта инфа верна возрастают.

Такой же механизм работает на игровых в автоматах. Но там все понятно. А здесь как они его применяют? Для каждой игры? Игрока? Или для всего казино в целом? Если для всего казино, то не страшно - было бы достаточное количество лохов обеспечивающих им их 2%

Не буду говорить за все игровые автоматы, но на атрониках и в ряде инет казино НЕТ ПРИНЦИПА СТРОГОГО ОТЪЕМА 2% (или др числа). Там действует принцип рулетки. Т.е. отъем идет на длинной дистанции в результате действия законов теории вероятности ([Зарегистрироваться?] 0054035.html). И диспа там бывает почище чем на рулетке как в пользу казино, так и в пользу игрока.

[Garry Baldy]

Лично я неплохо нажил на турнирах в рулетку на hibet.ru

[korovin]

Если 1000$ это неплохо, то я тоже нажился на hibet. Жаль что приходится вставать полседьмого утра ради одной ставки :(

А вообще, прекрасное казино и прекрасный турнир.

[Кондуктор]

Сообщение от Korovin писал(а) пт, 21 января 2005 04:00

Если 1000$ это неплохо, то я тоже нажился на hibet. Жаль что приходится вставать полседьмого утра ради одной ставки :(

А вообще, прекрасное казино и прекрасный турнир.

А полседьмого утра, это ты в каком часовом поясе был? Можно было бы переехать, в соответствии с твоей доктриной о проживании где выгодно, в пояс где оно полдвенадцатого.

[korovin]

За 100 возможных баксов в день (январь). Маловато будет :x