[KO3blPb]

Всем привет.

Вот уже достаточно долгое время я совершаю попытки закрепиться на НЛ200, пока результат отрицательный. Самостоятельно пытаясь разбирать раздачи, искоренять глупые ошибки (которых пока к сожалению очень много) и вносить продуктивные коррективы в игру, побить лимит не получается.
Хочется обратиться за помощью к более опытным коллегам.
В этой теме я буду постить раздачи, вызвавшие у меня сложности, делиться некоторыми мыслями, а также сообщать о явных ляпах, т.к. на мой взгляд первый шаг в борьбе с дурацкими решениями - это умение признаться, что "в этой ситуации я поступил крайне глупо и необдуманно".
Хочется верить, что участники форума помогут советом и добрым словом.

Заранее всем спасибо.

[KO3blPb]

Итак, начало опять незадалось, за 3К рук проиграно 2.5 БИ.
Ниже я привожу ряд самых минусовых раздач, естественно интересует вопрос, насколько правильно было сыграно и какие были варианты сократить потери.

1. Это кулер, о котором даже думать не стоит, или...?
Full Tilt Poker, $1/2 No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Board:
UTG: $200
UTG+1: $202.75
MP1: $21.88
CO: $240.13
Button: $181.58
SB: $176.88
BB: $249.89
MP2: $47
MP4: $205.35

Dealt to UTG+1 2 2

Pre-flop:
(2 folds), UTG raises to $8, UTG+1 calls $8, (1 folds), CO calls $8, (1 folds), SB calls $7, (1 folds)

Flop: ($34) 2 J J (4 Players)
SB checks, UTG bets $22, UTG+1 calls $22, (1 folds), SB calls $22

Turn: ($100) 7 (3 Players)
SB checks, UTG bets $35, UTG+1 raises to $70, (1 folds), UTG all-in $135, UTG+1 calls $100

River: ($470) 4 (2 Players)

Results:
UTG+1 Showed 2 2
UTG Showed 7 7
UTG wins $436.50

2. Тут была мысль прочекать турн, но скорее на уровне интуиции, а не логики.
Full Tilt Poker, $1/2 No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Board:
UTG: $49
UTG+1: $262.70
MP1: $201.16
MP2: $219.90
MP4: $122.24
CO: $219.25
Button: $106
SB: $210.45
BB: $244.01

Dealt to CO K K

Pre-flop:
(2 folds), MP1 calls $2, MP2 calls $2, CO raises to $11, (3 folds), MP1 calls $9, MP2 calls $9

Flop: ($36) 9 2 2 (4 Players)
MP1 checks, MP2 checks, CO bets $21, MP1 calls $21, MP2 calls $21

Turn: ($99) 6 (4 Players)
MP1 checks, MP2 checks, CO bets $66, MP1 calls $66, MP2 all-in $187.90, (CO folds), MP1 all-in $103.16

River: ($586.06) 5 (3 Players)

Results:
MP1 Showed 6 6
MP2 Showed 9 9
MP2 wins $18.74
MP2 wins $499.82

3. Ну и одна раздача из серии "а это я исполнил". Комментарии по её поводу будут наиболее интересны.
Full Tilt Poker, $1/2 No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Board:
SB: $113.96
BB: $203.60
UTG: $50.90
UTG+1: $221.40
MP1: $60.41
MP2: $200
MP4: $206.55
CO: $209.50
Button: $65.50

Dealt to MP2 K A

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $4, (1 folds), MP2 raises to $21, (5 folds), UTG+1 calls $17

Flop: ($45) 9 K 7 (2 Players)
UTG+1 checks, MP2 bets $26, UTG+1 raises to $52, MP2 calls $26

Turn: ($149) 9 (2 Players)
UTG+1 all-in $148.40, MP2 all-in $127

River: ($570.40) 6 (2 Players)

Results:
UTG+1 Showed 8 9
MP2 Showed K ,A
UTG+1 wins $21.40
UTG+1 wins $399.50

[AlienS2]

Наверное лучше завести дневник, соответствующий раздел в этом же разделе форума.

Во второй на флопе больше, в третьей если есть ридсы, можно и так разыграть.
Но... это не те раздачи, где надо искать ошибки.

[KO3blPb]

Сообщение от AlienS2

Наверное лучше завести дневник, соответствующий раздел в этом же разделе форума.

Во второй на флопе больше, в третьей если есть ридсы, можно и так разыграть.
Но... это не те раздачи, где надо искать ошибки.

Про вторую - имеется ввиду, что после более высокой ставки флопа играть дальше чек\фолд?
Ну и раз это не те раздачи... то где же корень? Над чем лучше начать работать?

PS буду благодарен, если кто-нибудь из модераторов любезно перенесет тему в указанный выше раздел для дневников.

[Dimania]

+1 за дневник

[Vanich]

Указывай где в раздачах Hero

[KO3blPb]

Сообщение от Vanich

Указывай где в раздачах Hero

Это такой конвертор, кому Dealt to, тот и Hero.
Использовал первый попавшийся, кто знает более симпатичный - дайте знать.

Теперь вернемся к нашим "баранам". Падение черного ястреба продолжается, иду -692 за 4800 рук. Фартит тоже нормально:

[KO3blPb]

В общем есть желание пойти выпить горькой, а завтра с новыми силами на штурм

[AlienS2]

Сообщение от KO3blPb

Про вторую - имеется ввиду, что после более высокой ставки флопа играть дальше чек\фолд?

Конечно нет. Просто там оппоненты протащат любую карманку (что и сделал опп с 66), а на терне может выйти скери кард и ты не получишь оплаты на второй улице. В итоге несколько долларов недобора.

[asinkrit]

Через на [Зарегистрироваться?] и нам все будет понятно; никогда не слоуплей мелкий сет, фул на фултилте когда чувствуешь что даунстрик идет. В первой можно было избежать кулера через минрейз, в третьей просто не повезло.

[Leital]

Сообщение от asinkrit

Через на [Зарегистрироваться?] и нам все будет понятно; никогда не слоуплей мелкий сет, фул на фултилте когда чувствуешь что даунстрик идет. В первой можно было избежать кулера через минрейз, в третьей просто не повезло.

Он на party играет, 9 мах с крейзи канадцами и австралийцами

[Leital]

Сообщение от KO3blPb

В общем есть желание пойти выпить горькой, а завтра с новыми силами на штурм

амулет нужен, лаки карты взял?

[KO3blPb]

Ага, амулетик вышли

[KO3blPb]

Сегодня день выдался более благоприятным, за 1К рук отыграл 1.5БИ. Нигде не переехали и даже где-то заплатили. Похоже вчерашнее "снятие стресса" пошло на пользу.
А еще в мою пьяную голову забралась интересная мысль. Вот есть недобор EV по оленям. Говорят, что статистика наука точная и рано или поздно всё вернется. Только вот чтобы это "возвращение" произошло, надо выставляться находясь позади и переезжать оппов, т.е. если допустить возможность "идеальной игры", при которой выставляешься только когда впереди, то на дистанции недобор будет только расти...
Имеет право на жизнь такая идея?

[Ascension]

Сообщение от KO3blPb

Сегодня день выдался более благоприятным, за 1К рук отыграл 1.5БИ. Нигде не переехали и даже где-то заплатили. Похоже вчерашнее "снятие стресса" пошло на пользу.
А еще в мою пьяную голову забралась интересная мысль. Вот есть недобор EV по оленям. Говорят, что статистика наука точная и рано или поздно всё вернется. Только вот чтобы это "возвращение" произошло, надо выставляться находясь позади и переезжать оппов, т.е. если допустить возможность "идеальной игры", при которой выставляешься только когда впереди, то на дистанции недобор будет только расти...
Имеет право на жизнь такая идея?

конечно не имеет.
если ты выставляешься 60 на 40 и выигрываешь, у тебя тоже растет перебор, как если бы ты выиграл, имея 40%, только помедленней он растет.
так что если ты выиграешь 10 раз подряд с АА в КК, то ты вернешь свой недобор.

[AlienS2]

Нет, нужно обязательно переезжать!!!!!

[KO3blPb]

Сообщение от Ascension

конечно не имеет.

Когда сам еще раз перечитал, оценил свою "гениальность" ))))
Просто вокруг присутствует ряд факторов, способных так мозги расплавить, что и не такое в голову взбредет

Сообщение от AlienS2

Нет, нужно обязательно переезжать!!!!!

Включаю переездмодпочуйке. .

Немного о том что было сегодня. Сыграл не много рук, с одной глупой ошибкой, в которой выкинул больше половины БИ.

Party Poker $200 No Limit Hold'em - 9 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

MP2: $200.00
CO: $220.00
BTN: $654.23
SB: $202.00
BB: $205.27
UTG: $444.50
UTG+1: $229.85
Hero (UTG+2): $200.00
MP1: $217.55

Pre Flop: ($3.00) Hero is UTG+2 with 4 4
2 folds, Hero raises to $7, 5 folds, BB calls $5

Flop: ($15.00) 5 3 4 (2 players)
BB bets $10, Hero calls $10

Turn: ($35.00) 3 (2 players)
BB bets $10, Hero raises to $44, BB calls $34

River: ($123.00) Q (2 players)
BB checks, Hero bets $139 all in, BB calls $139

Final Pot: $401.00
BB shows 3 3 (four of a kind, Threes)
Hero mucks 4 4 (a full house, Fours full of Threes)
BB wins $398.00
(Rake: $3.00)

Очень неприятно постить подобные вещи, но как еще отучить себя от "ненужных исполнений" не знаю. С чего я там добирал придумать невозможно, с учетом того, что опп - крепкий немецкий рег, который хрен заплатит находясь позади...
Надо окончательно избавиться от мысли, что "я в засаде и треба отбой срочно", с таким подходом тока заливать.

А еще начал виснуть ноут, причины пока выясняются, возможно дело в ПТ3, попробую популять без него...

[AlienS2]

Почему не рейзил флоп?

[KO3blPb]

Сообщение от AlienS2

Почему не рейзил флоп?

Сейчас на этот вопрос ответить все сложнее.
Потому раздача и относится к категории "как лучше отдаться".
Кстати на горизонте повеяло "синдромом анлакера", который я иногда ловлю. Суть заключается в том, что:
1. Любая мое рука будет бита.
2. Но на это стоит посмотреть.

Вот тут решил МТТ для разнообразия скатать.

Poker Stars $8.00+$0.80 No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 9 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BB: t11950 M = 39.83
UTG: t3045 M = 10.15
UTG+1: t3075 M = 10.25
UTG+2: t9375 M = 31.25
MP1: t6910 M = 23.03
MP2: t9455 M = 31.52
Hero (CO): t9265 M = 30.88
BTN: t21125 M = 70.42
SB: t12445 M = 41.48

Pre Flop: (t300) Hero is CO with A J
2 folds, UTG+2 raises to t600, 1 fold, MP2 calls t600, Hero calls t600, 3 folds

Flop: (t2100) A J Q (3 players)
UTG+2 bets t1000, MP2 folds, Hero calls t1000

Turn: (t4100) J (2 players)
UTG+2 bets t1000, Hero calls t1000

River: (t6100) 8 (2 players)
UTG+2 bets t6775 all in, Hero calls t6665 all in

Final Pot: t19430
UTG+2 shows Q Q (a full house, Queens full of Jacks)
Hero shows A J (a full house, Jacks full of Aces)
UTG+2 wins t19430

На этом хватит соплей. Завтра будет новый день и хорошие результаты.

[AlienS2]

С синдромом анлакера лучше не играть, победы не жди.
Лучше брать небольшой перерыв, настраиваться на игру, ловить моментум и только потом садиться играть.