[owaa]

Для оживления раздела решил завести небольшой дневничок. Этому предшествовали следующие обстоятельства - мой любимый сайт был исключен из сети Ipoker до 7 декабря :( Немного о себе: играл от 10 до 14 столов НЛ100 в Ipokere со следующим результатом

После этого перешел на НЛ200.
Чтобы не терять время даром решил вернуться на это время на Pokerstars. К слову, Pokerstars по "помощи" ГСЧ моронам для меня уже давно в одном ряду с Онгеймом. Хотя не хочу никому навязывать свое мнение. Так вот, закинул 2000$ на Stars и решил скоротать время, играя НЛ100. Играть буду 8-10 столов минимум по 3000 рук в день. Цель дневника следующая: отыграть максимально возможное количество рук до 8 декабря включительно и постараться доказать две вещи:
1) Уровень игроков по крайней мере на НЛ100 на Stars ничуть не выше, чем в Ipoker(часто приходится слышать, что на Stars самые сильные игроки)
2) ГСЧ Ipoker и Pokerstars ОТЛИЧАЮТСЯ (для этого проведу полную выкладку и сравнение статистических показателей). В Ипокере есть 80000 рук, которые принимаем за эталон.
Также буду выкладывать ключевые руки в каждой сессии.

[Fedoskin]

GL, очень интересно сравнение двух румов по уровню игры. Кстати, после 80к рук в Ай-покере, что думаешь про ГСЧ этой сети? Какое у тебя мнение, часто ли переезжают?
Имхо, сравнивать Онгейм и СТАРСЫ это немного нехорошо, хотя на 2+2 было голосование, так там многие сказали, что на СТАРСАХ ГСЧ не совсем ровный

[ooleggyy]

gl буду следить.

[Uran]

да на старзах моронов на нл100 полно, можно играть в любое время. но только со статами 11/7 тебе там будет немного сложновато, это скорее статы для нл50. хотя те же 3ББ это тебе не помешает делать.

[anti_profi]

Сообщение от Uran писал вт, 04 декабря 2007 11:44

да на старзах моронов на нл100 полно, можно играть в любое время. но только со статами 11/7 тебе там будет немного сложновато, это скорее статы для нл50. хотя те же 3ББ это тебе не помешает делать.

Там в таблице статы 20/14, или я не догоняю?

[Uran]

я не из таблицы данные брал

[owaa]

Итак, 1.12 из-за дневного лимита на депозит через MoneyBookers пришлось начать с 1000$. Было сыграно около 1500 рук. Результат -1,5 стека. После чего решил подождать, пока разрешат депозитнуть еще 1000$. Ниже привожу наиболее прибыльную и наиболее убыточную раздачи. В принципе больше в больших банках не участвовал.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) by Hand Converter CG
MP ($83)
Button ($96)
SB ($99)
Hero ($191.40)
UTG ($100)
Preflop: Hero is BB with 9:d:, T:d:.
UTG raises to $3, 1 fold, Button calls $3, 1 fold, Hero calls $2.
Flop: ($9.50) Q:s:, 8:d:, A:d: (3 players)
Hero checks, UTG bets $6, Button raises to $12, Hero calls $12, UTG folds.
Turn: ($39.50) 4:d: (2 players)
Hero bets $24, Button calls $24.
River: ($87.50) K:h:(2 players)</font>
Hero bets $67, Button calls $57 (All-In).

Final Pot: $211.50

Results in white below:
Hero has 9d Td (flush, ace high).
Button has Ac 8c (two pair, aces and eights).
Outcome: Hero wins $211.50.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

CO ($55.70)
Button ($102.50)
SB ($34)
Hero ($98.50)
UTG ($173.45)
MP ($107.30)

Preflop: Hero is BB with T:d:, 9:d:.
1 fold, MP raises to $4, 3 folds, Hero calls $3.

Flop: ($8.50) 9:c:, 8:d:, T:c:(2 players)</font>
Hero bets $6, MP calls $6.

Turn: ($20.50) 4:s:(2 players)</font>
Hero bets $15, MP raises to $97.3, Hero calls $73.50 (All-In).

River: ($206.30) 6:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $206.30

Results in white below:
Hero has Td 9d (two pair, tens and nines).
MP has 7c 8s (straight, ten high).
Outcome: MP wins $206.30.

Как обычно, в обеих раздачах был далеко впереди на торне, но...
Ко второй раздаче комментарии не требуюся. Мне интересно, как вы оцените мою игру в первой. Да, чуть не забыл. В первой раздаче про оппонентов ничего не известно, так как только сел за стол. Во второй известно точно, что соперник морон.

[owaa]

Итак 3-го декабря на Stars была закинута еще 1000$. Суммарный банкролл составил 2000$. Этот день стал первым, по-настоящему рабочим днем. А вот и результаты.

Вот так Старзы встретили вернувшуюся после 5-х месячного перерыва Супернову :(
Результат очень яркий и впечатляющий, но при анализе игры выясняется, что играл-то я абсолютно нормально. А вот как именно было просажено эти почти 6 buy-in.
1) Оппонент абсолютно неизвестен. Толко что сел за стол.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG
BB ($37.95)
UTG ($23.50)
MP ($69)
Hero ($140.60)
Button ($103.90)
SB ($106.25)
Preflop: Hero is CO with A:c:, K:s:.
1 fold, MP raises to $4, Hero raises to $14, 3 folds, MP calls $10.
Flop: ($29.50) 4:h:, K:c:, Q:s:(2 players)</font>
MP checks, Hero bets $20, MP raises to $45, Hero raises to $70, MP calls $10 (All-In).

Turn: ($154.50) 6:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($154.50) 7:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $154.50

Results in white below:
MP has 5h 8h (straight, eight high).
Hero has Ac Ks (one pair, kings).
Outcome: MP wins $139.50. Hero wins $15.
Что тут скажешь? Нострадамус или Павел Глоба 100%.

2) Оппонент, как оказалось регуляр. Хотя на него было мало рук. Это, пожалуй, единственная действительно плохо сыгранная раздача.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) by Hand Converter CG

Hero ($107.20)
SB ($121.10)
BB ($124.20)
UTG ($48.75)
MP ($117.25)

Preflop: Hero is Button with K:s:, A:c:.
2 folds, Hero raises to $3, SB raises to $11, 1 fold, Hero calls $8.

Flop: ($23) 9:s:, 4:d:, 2:d: (2 players)
SB bets $15, Hero calls $15.

Turn: ($53) 4:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

River: ($53) K:c:(2 players)</font>
SB bets $95.1 (All-In), Hero calls $81.20 (All-In).

Final Pot: $229.30

Results in white below:
SB has 2s 2h (full house, twos full of fours).
Hero has Ks Ac (two pair, kings and fours).
Outcome: SB wins $229.30.

Кол на ривере сделал исходя из, как мне показалось, очень подозрительному раздумью оппонента на ривере.

3) После этого понял, кто передо мной. Пару раз у него выигрывал небольшие банки. Пару раз рестилил. Хотя карта шла неплохая. И вот опять раздача с ним же.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Hero ($184.90)
MP ($276.90)
CO ($65)
Button ($100)
SB ($45.25)
BB ($130.05)

Preflop: Hero is UTG with K:d:, K:s:.
Hero raises to $3.5, MP raises to $12, 4 folds, Hero raises to $36, MP calls $24.

Flop: ($73.50) 3:d:, 5:c:, 2:c:(2 players)</font>
Hero bets $55, MP raises to $240.9, Hero calls $93.90 (All-In).

Turn: ($463.30) 5:d: (2 players, 1 all-in)

River: ($463.30) 4:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $463.30

Results in white below:
Hero has Kd Ks (two pair, kings and fives).
MP has Qs Ad (straight, five high).
Outcome: MP wins $463.30.
Пришлось играть на двойной стек с КК, но я был наверняка уверен, что впереди на флопе. Старс как обычно удивил.

4) Довольно сомнительная раздача. Оппонент НИТ. Диапазон его ререйза на префлопе АК и ТТ и выше. На флопе был уверен, что ТТ и JJ он выкинет точно. 10 аутов против КК или около 40%. Что с учетом банка на префлопе и ставки на флопе делает игру околонулевой.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

SB ($124.85)
BB ($107.80)
UTG ($75.95)
MP ($98.50)
CO ($142.35)
Hero ($102.50)

Preflop: Hero is Button with 4:c:, 4:h:.
3 folds, Hero raises to $3.5, SB calls $3, BB raises to $15, Hero calls $11.50, SB folds.

Flop: ($33.50) 2:h:, 3:d:, 5:s:(2 players)</font>
BB bets $20, Hero raises to $87.5, BB calls $67.50.

Turn: ($208.50) 3:c:(2 players)</font>

River: ($208.50) Q:s:(2 players)</font>

Final Pot: $208.50

Results in white below:
BB has Kh Kd (two pair, kings and threes).
Hero has 4c 4h (two pair, fours and threes).
Outcome: BB wins $208.50.

В раздаче 1 и 3 как раз и есть эти 6 buy-in. При том, что карта не очень шла это оказало решающее значение на результат. В целом Старс оказался очень неприветливым - также слил раз пять по полстека при олл-ине на флопе против стрит или флаш дро; с комбо-до в аналогичной ситуации выиграл 1 раз из трех. Все раздачи были против половинчатых стеков. В глаза просто очевидно бросается ощутимый перевес по олл-инам в сторону коротких стеков (или просто был такой нефартовый день).

[FroZer]

Чем обусловлен колл флоп в первой раздаче?? 8O Префлоп тоже плохо.

[Денис_]

Я бы пушил на флопе в первой раздаче(после чека),или как вариант бет_пот
в 2-их (на рейз AI)

П.С запутался :? это про 1-е t9s (самая прибыльная),удивительно что оп платил после терна.

[owaa]

Сообщение от FroZer писал чт, 06 декабря 2007 04:51

Чем обусловлен колл флоп в первой раздаче?? 8O Префлоп тоже плохо.

Не понял? Какая раздача имеется ввиду? По-моему, первая сыграна идеально. Понял. Ты имеешь ввиду вторую. На самом деле кол сыграл только для маскировки рук, с которыми я этот кол делаю. Обычно конечно ледаю 3-бет префлоп. Исходя из игры на префлопе, на флопе фолд точно нельзя играть. Наверно, лучше было рейзить флоп и падать на его ререйз.

[FroZer]

Сообщение от owaa писал чт, 06 декабря 2007 09:29

Не понял? Какая раздача имеется ввиду? По-моему, первая сыграна идеально.

Ой, сорри. Я про вторую. Где фуллхауз на двойках.

[Uran]

во второй сдаче линия хиро не логичная немного. какой смысл коллить незашедший флоп и далее чекать терн.
у меня тоже в последнее время проблемы с мультитаблингом нл100 на старзах.
поэтому предпочитаю либо катать много столов нл50, либо 4 стола нл100-нл200.

[askar_]

1) Немного неповезло.
2) 4бет префлоп. Как сыграно фолд флоп без нотсов.
3) Норм.
4) Фолд префлоп для меня в такой ситуации.

[Slight]

1)сыграл бы так же. Опп - Красавец.Мне бы такой скилл чуйки 8O
2)фолд флоп. Насчет префлопа не знаю точно,4бет не делаем на АК в такой ситуации?
3)Опять же оппонент жжет 8O
4)Фолд префлоп,не по шансам совсем. Похоже на тильтовый колл префлоп ну и потом уже обрадовавшись такому флопу,заливка остатков,имхо.

[owaa]

Вот результат игры за 4-е декабря.

Это при том, что играл в целом неплохо. Правда все олл-ины против дро заканчивались как-то с перевесом этих самым дров.
Вначале как обычно ищем по трекеру где и как были засажены эти бабки. Имеем:
1) PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Button ($112.25)
SB ($197.50)
BB ($100)
UTG ($274.75)
MP ($221.10)
Hero ($81.55)

Preflop: Hero is CO with A:d:, A:h:.
2 folds, Hero raises to $4, 1 fold, SB raises to $14, BB raises to $39, Hero raises to $81.55, SB folds, BB calls $42.55.

Flop: ($177.10) Q:c:, 5:h:, 2:c:(2 players)</font>

Turn: ($177.10) 3:c:(2 players)</font>

River: ($177.10) 4:c:(2 players)</font>

Final Pot: $177.10

Results in white below:
BB has Ac Kd (flush, ace high).
Hero has Ad Ah (straight, five high).
Outcome: BB wins $177.10.

2) PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Hero ($198.70)
UTG ($96)
MP ($77)
CO ($167.90)
Button ($98.50)
SB ($28.50)

Preflop: Hero is BB with 6:s:, 6:d:.
1 fold, MP raises to $2, 1 fold, Button calls $2, SB calls $1.50, Hero calls $1.

Flop: ($8) 6:c:, T:d:, 2:d: (4 players)
SB checks, Hero bets $5, MP calls $5, Button calls $5, SB folds.

Turn: ($23) J:s:(3 players)</font>
Hero bets $17, MP folds, Button calls $17.

River: ($57) Q:s:(2 players)</font>
Hero bets $38, Button raises to $74.5, Hero calls $36.50.

Final Pot: $206

Results in white below:
Hero has 6s 6d (three of a kind, sixes).
Button has 8d 9d (straight, queen high).
Outcome: Button wins $206.

3) PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Button ($98.50)
SB ($123.90)
BB ($43.65)
Hero ($99)
MP ($190.35)
CO ($33.40)

Preflop: Hero is UTG with Q:d:, Q:h:.
Hero raises to $4, 1 fold, CO calls $4, 2 folds, BB raises to $7, Hero raises to $18, CO folds, BB raises to $29, Hero raises to $113, BB calls $14.65 (All-In).

Flop: ($161.15) 8:h:, J:h:, 2:d: (2 players, 1 all-in)

Turn: ($161.15) K:s:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($161.15) K:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $161.15

Results in white below:
BB has 2c 2s (full house, twos full of kings).
Hero has Qd Qh (two pair, kings and queens).
Outcome: BB wins $91.80. Hero wins $69.35.

4) PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

CO ($55)
Button ($97.50)
SB ($98.50)
Hero ($123.25)
UTG ($42.85)
MP ($41.70)

Preflop: Hero is BB with Q:c:, Q:d:.
UTG raises to $5, 1 fold, CO calls $5, 2 folds, Hero raises to $20, UTG raises to $42.85, CO folds, Hero calls $22.85.

Flop: ($91.20) 2:d:, Q:h:, A:h:(2 players)</font>

Turn: ($91.20) J:h:(2 players)</font>

River: ($91.20) 3:h:(2 players)</font>

Final Pot: $91.20

Results in white below:
Hero has Qc Qd (three of a kind, queens).
UTG has Ts Th (flush, ace high).
Outcome: UTG wins $91.20.

Все больше укрепляюсь во мнении, что короткие стеки просто притягивают выигрышные комбинации.

5) Самая интересная раздача. Оппонент сел примерно 10 раздач назад. Из этих 10 поучаствовал как минимум в 8, из которых 6 последних. Полностью неадекватен - ререизил любой рейз, открывал то на 3$, то на 10. Явно перепутал покер с игровыми автоматами. Вот к чему привело стремление остановить наглеца.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) by Hand Converter CG

BB ($100)
UTG ($120.35)
Hero ($99.50)
SB ($118.70)

Preflop: Hero is Button with 9:h:, Q:h:.
UTG raises to $5, Hero raises to $16, 2 folds, UTG calls $11.

Flop: ($33.50) Q:d:, 9:c:, 5:d: (2 players)
UTG checks, Hero bets $22, UTG calls $22.

Turn: ($77.50) J:c:(2 players)</font>
UTG checks, Hero bets $61.5 (All-In), UTG calls $61.50.

River: ($200.50) 2:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $200.50

Results in white below:
UTG has Tc Ks (straight, king high).
Hero has 9h Qh (two pair, queens and nines).
Outcome: UTG wins $200.50.
Видимо, отдать ему стек было предначертано. Опп после этого, видимо, возомнил себя то-ли покерным богом, то-ли просто мега-везунчиком. И сразу рванул на НЛ400 . Я тут же сел в очередь за этот стол, но пока к тому моменту, когда освободилось место, этот товарищ слил все бабки (с AQ на мелком флопе пошел олл-ин против чела с QQ)

Собственно вот куда уплыли деньги. Теперь две очень сложные для меня раздачи. Очень интересно ваше мнение по поводу этих двух рук.

6) Оппонент неизвестный. Как показалось достаточно агрессивный. Слишком подозрительной была его игра на флопе. Очень интересно, плюсовый ли был мой блеф?
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

CO ($100)
Button ($95.15)
SB ($77.70)
BB ($107.90)
Hero ($101.90)
MP ($123.10)

Preflop: Hero is UTG with 6:c:, 6:d:.
Hero raises to $4, 1 fold, CO calls $4, 3 folds.

Flop: ($9.50) 2:s:, 2:h:, 8:c:(2 players)</font>
Hero bets $7, CO raises to $17, Hero raises to $40, CO calls $23.

Turn: ($89.50) A:s:(2 players)</font>
Hero bets $57.9 (All-In), CO calls $56 (All-In).

River: ($203.40) T:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $203.40

Results in white below:
Hero has 6c 6d (two pair, sixes and twos).
CO has 8h 8d (full house, eights full of twos).
Outcome: CO wins $201.50. Hero wins $1.90.
Ну не мог положить его на фулл после рейза на таком флопе. По идее, он должен выкинут все руки кроме 88 A2 и туза на торне.

7) Оппонент 30/14. Очень агрессивный как раз на флопе. Очень проблемная для меня рука как раз на таких вот флопах. После просмотра обучающих видео с stoxpoker.com стал очень агрессивно разыгрывать такие руки на дровяных досках. Возможно это неправильно на НЛ100?
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (4 handed) by Hand Converter CG

Button ($73.45)
SB ($28.10)
BB ($118.85)
Hero ($208.15)

Preflop: Hero is UTG with K:c:, K:d:.
Hero raises to $4, Button calls $4, 1 fold, BB calls $3.

Flop: ($12.50) 4:c:, 5:d:, 2:d: (3 players)
BB checks, Hero bets $9, Button folds, BB raises to $31, Hero raises to $204.15, BB calls $83.85 (All-In).

Turn: ($331.50) T:h:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($331.50) J:s:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $331.50

Results in white below:
Hero has Kc Kd (one pair, kings).
BB has 4h 4s (three of a kind, fours).
Outcome: BB wins $242.20. Hero wins $89.30.

Ну и в конце раздачка, где мне первый раз реально повезло на этом сайте.

8-) PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

BB ($53.70)
UTG ($34.10)
Hero ($114.45)
CO ($96.35)
Button ($146.90)
SB ($145.80)

Preflop: Hero is MP with T:s:, T:h:.
1 fold, Hero raises to $4, CO calls $4, 1 fold, SB raises to $12, 1 fold, Hero calls $8, CO calls $8.

Flop: ($37) A:d:, J:h:, T:d: (3 players)
SB bets $6, Hero raises to $40, CO folds, SB raises to $133.8, Hero calls $62.45 (All-In).

На 100% был уверен, что там АА. Но если выкинуть сет, то зачем тогда коллировать на префлопе?

Turn: ($273.25) K:d: (2 players, 1 all-in)

River: ($273.25) Q:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $273.25

Results in white below:
SB has As Ac (straight, ace high).
Hero has Ts Th (straight, ace high).
Outcome: SB wins $152.30. Hero wins $120.95.

Happy End.

[LuckyFish]

c 66 ты погорячился, агро оппам тоже иногда заходят. Что ты ему ложил после колла твоего РР флопа??.И на туза он тебя наврядли положит.( если на АА, но все равно думаю не выкинет )
С КК нормальнов принципе на таком флопе.
Жестко опп с 22 сквизил, проперло его.

[InFlammable]

Что щас показывает PokerEV по ол-инам? Сильно отстаешь?

[neitron]

5 раздача по моему сыграно оч плохо, ты сам написал опп неадекват рейзит и ререйзит учавствовал почти во всех раздачах
и ты его 3 бет'нул на средней руке
тебе оч редко зайдет рука с который ты сможешь сыграть с ним на стек

[owaa]

Сообщение от InFlammable писал пт, 07 декабря 2007 23:09

Что щас показывает PokerEV по ол-инам? Сильно отстаешь?

Я не знаю, какие именно показатели там важны. Щас вот только установил. Luck Graphs показывает -400$, а Expected Winnings +400$.
Соответственно отстаю на 800$ только по олл-инам. Но я уверен, что, например эта рука никак не учитывалась в их подсчете (а если учитывалась, то не в мою пользу), хотя 99%, что будет олл-ин на торне.
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($170.70)
Hero ($99.65)
UTG ($50.70)
MP ($141)
Button ($66.70)

Preflop: Hero is BB with 3:d:, A:d:.
1 fold, MP raises to $4, Button calls $4, 1 fold, Hero calls $3.

Flop: ($12.50) 4:d:, 3:h:, 3:s:(3 players)</font>
Hero checks, MP bets $8, Button raises to $16, Hero calls $16, MP folds.

Turn: ($52.50) 9:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $12, Hero raises to $79.65, Button calls $34.70 (All-In).

River: ($178.85) Q:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $178.85

Results in white below:
Hero has 3d Ad (three of a kind, threes).
Button has 9d 9h (full house, nines full of threes).
Outcome: Button wins $145.90. Hero wins $32.95.