[Patr1ck]

У рега сквиз на ББ 8,8%. Блин. ну не рыть же здесь префлоп?

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

BTN: $24.26 (242.6 bb)
SB: $5 (50 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG: $10.15 (101.5 bb)
MP: $12.74 (127.4 bb)
Hero (CO): $10.45 (104.5 bb)

Preflop: Hero is CO with J J
2 folds, Hero raises to $0.40, BTN calls $0.40, SB folds, BB raises to $1.65, Hero raises to $10.45, BTN folds, BB calls $8.35 and is all-in

Flop: ($20.45) 9 J 6 (2 players, 1 is all-in)
Turn: ($20.45) 8 (2 players, 1 is all-in)
River: ($20.45) 8 (2 players, 1 is all-in)

Results: $20.45 pot ($0.92 rake)
Final Board: 9 J 6 8 8
BB showed A A and lost (-$10 net)
Hero showed J J and won $19.53 ($9.53 net)


Хоть и выиграл, но чувствую себя обиженным. Потому как выиграна в кулере, хоть у меня и недобор нехилый за последнюю неделю в зуме и вообще с начал игры на покер старс всё равно не радует потому как по статам там вроде как не должно быть фолда. Колить префлоп не хочу тк за нами ещё один регуляр и ему вполне по силам подколить на сэтвэлью здесь, к тому же у меня не будет инициативы + бутерброд возможный. Да и 40% флопов будут с оверкартой

кто что думает?

[Patr1ck]

Сообщение от eclibrise

Грубая очень ошибка.Для чего флоп то рейзить? Ты выбиваешь все блефы и руки хуже.
Мы в позиции и у нас отличный хэнд. Твоя линия без плана и без логики.

Я же написал, что флоп я зарейзил на вэлью против его оверпар. Я тут не буду рейзить с фуллом его донк. Я порейжу его с большей частью своего блеф диапазона. У него донкбет 25%, 3бет на сб 0%, за 100 рук. 3бет на ББ 14%. Это наводит на мысль, что руки средней силы при таких позах и таких стэках он будет играть через кол префлоп. На таком флопе он понимает, что если чекнет, то даст мне возможность часть раз (флопов) чекнуть бихайнд с оверкартами и прикупить себе ТП против его возможных 10ок и выше. А так он донкает хочет вэлью со своей руки, против моего слабого вэлью диапазона, я буду тут колить со средними покетами.
С блефом он часто не будет продолжать как мне кажется, я когда колю с натсами похожие спаренные борды, то только фиши в меня продолжают блефовать, либо совсем агро регуляры, против таких я подстраиваюсь и включаю пассивную линию. Этот регуляр у меня не помечен был красным цветом. Потому я не ожидаю, что он будет блефовать в меня и дальше без усиления. Они играют либо чек-рейз, блеф или донк рейз и дальше чекают, особенно если у них есть шд вэлью.


Предлагаю обсудить две возможные линии более подробно тк в покере нет одного единственного правильного решения. То или иное решение в чем-то лучше/хуже. Статы его разобрать, прикинуть кол оупен его, донк, донк/кол флопа.

если короче, то мы сыграем кол кол кол и получим на шд руки лучше нашей и руки хуже нашей. Я имею ввиду только вэлью его диапазон (блеф пока не рассматриваю). Получается, что рук лучше нашей меньше, чем комб хуже нашей. Из-за этого считаю, что надо рейзить флоп, ставить терн и по риверу смотреть тк никто оверпары тут на этом лимите никогда не выкидывает. только совсем полные ниты.

упд. В вакууме думаю стоит играть кол даун, просто видя как люди лузово колят рейзы я решил расширять свой вэлью рендж. Тут посчитал уместным это сделать тк исходя из опыта залива игры на зуме 10ок тут 99 или 10+ не роются на флопе, дальше уже, да, вопрос... Вопрос скорее сколько комб там вэлью ренджа, а сколько блефов.

[krooto]

А зачем делать 4 бет такого размера ???
Дай 25bb и выкини на 5 бет

Колл префлоп тут плох конечно.

[Patr1ck]

Да, последние сдачи показывают, что неплохо было бы начать юзать покерный калькулятор, а то стыдно даже. Ни разу не пользовался им. Посоветуйте хороший калькулятор, можно и платный, но не сильно дорогой. Кто каким пользуется?

Скрытый текст:

Такой не предлагать:

[Зарегистрироваться?]

[Patr1ck]

Сообщение от krooto

А зачем делать 4 бет такого размера ???
Дай 25bb и выкини на 5 бет

Колл префлоп тут плох конечно.

Не считаешь ли что такая игра с JJ разбазариванием эквити? Как по мне для блеф 4бета лучше подходят руки с блокерами. Как играешь в точно такой же ситуации с АК? Также 4бет фолд?

[krooto]

ну так на твой пуш ответят только QQ+ и AK

А делая 4 бет нормального размера ты показываешь силу руки и даешь себе путь к отступлению

Хочешь поиграть с эквити против его диапазона трибета делай колл на префлопе в позиции.

[eclibrise]

Patr1ck,сомнительное какое то велью..Получать тут колл от А хай? Ты рейзишь с УТГ.У тебя тут крайне узкий спектр не предлагающий лузовых коллов твоего переставление оп.
Ты конечно можешь написать,что тут все идиоты и ты 1кк раз видел такие коллы,но тогда потеряется смысл обсуждения.Все руки слабее + блефы он всегда сам в тебя поставит и ты не потеряешь ни грамма велью,. Прочекает терн или ривер -поставишь сам.

[krooto]

тут не так немного
парень зашел с CO, батон заколил и лузовый сквизер засквизил

[Patr1ck]

Сообщение от eclibrise

Patr1ck,сомнительное какое то велью..Получать тут колл от А хай? Ты рейзишь с УТГ.У тебя тут крайне узкий спектр не предлагающий лузовых коллов твоего переставление оп.
Ты конечно можешь написать,что тут все идиоты и ты 1кк раз видел такие коллы,но тогда потеряется смысл обсуждения.Все руки слабее + блефы он всегда сам в тебя поставит и ты не потеряешь ни грамма велью,. Прочекает терн или ривер -поставишь сам.

Пересмотрел свой взгляд и вынужден с тобой согласиться. Лучше выбрать колдаун линию, вместо той, что я сделал. Слишком переоцениваю игру оппов, видимо в этом и есть часть моего огромного лика на этом лимите. И с логикой соот-но тоже беда.

Неделька у меня эта ударная пока что. Ничто так не бодрит, как замазка

Завтра снова в бой! Надо отмазаться как-то, а то совсем не дело такие графики показывать. Сейчас поставил себе полную версию лик бастера попробую часть ликов там найти и исправить. Хотя он мне показывает 1 лик и 5 или 6 потенциальных. А+ игру, хотя я не понимаю, что это значит.. но будем разбираться.

Сделаю-ка пока пару дней перерыв, не буду отписываться, надо собраться с мыслями и перестроить игру на зуме 10ок в более плюсовую.

[Patr1ck]

Месяц провальный нах, вместе с рейкбеком вышло ~410уе где-то. График позорный не буду постить. Работать-работать и ещё раз работать. И с головой. И больше ничего.

Планы на март:

1) сдать на права
2) купить машину (бюджет не больше 3-3,5-4К уе)
3) откатать 100к рук
4) плюсануть
5) воды, книга.

[Patr1ck]

и 60ти часов не откатал, ну xерня полная. какие тут могут быть результаты я хз

[krooto]

Сообщение от Patr1ck

вместе с рейкбеком вышло

Напиши подробности в личку

[Patr1ck]

а что писать-то?))) серого рбка на старзах не юзаю, отмыл всё в саттелитах по 235 фпп + миля.

[krooto]

я думал у тебя серый рб

[T800]

Поймите меня правильно...поделюсь своим мнением.

Читаю эту ветку и в складывается мнение что это совсем и не покер а vppдрочество...
Зачем играть хуеву тучу рук в руме без нормально рб, в вид покера в котором наш эдж ниже а диспа выше, да еще и не обладая достаточным скиллом ?????

тем тем более что ты сам все это прекрасно знаешь. Говоришь что это из-за твоего упрямства. ну так значит знаешь свою проблему! Работай с ней, а не накатывай мильен рук в минус.....

Я играл спид покер нл10 нл20...задрачивался не меньше твоего правда по Мсс. В ноль примерно...но у меня рб был 60%!!!!! а это 3.5 бб!

Основное отличие быстрых видов покера от обычного на мой взгляд следущее - Больших ошибок на префлопе совершают меньше и поэтому сильно возрастает роль нашего постфлопа,а всем прекрасно известно что наше преимущество над фишами строится в основном из-за их безумной игры на флопе и вытекающих из этого ошибок на постфлопе.

а сколько еще других отличий? Огромное значение имеет селект, динамика, дисперсия...

чтобы бить зум в нормальный плюс нужно быть очень к этому готовым как в плане стратегии, так и в плане психологии....

Все утверждение " не профитом так дистанцией" не верно по отношению к современному онлайну. Пусть имеем мы 1бб\100 и играем не 10к рук а 100 - вроде бы все компенсируем. Но поле усилилось и мы уже играем в ноль.П люс какая нагрузка будет на нас если мы при профите 1бб\100 попадем в приличный дайнстрик......

Как я тебя понимаю..... Я уверен что у тебя получится и ты выйдешь вплюс! Держись! Главное анализировать, делать выводы и не унывать!

[Patr1ck]

Такого фиг заблефуешь. Потому что парень играет по жизни в победителя, так и мне, главное не сомневаться в своей победе!

Hero (BTN): $17.60 (176 bb)
SB: $6.05 (60.5 bb)
BB: $19.28 (192.8 bb)
UTG: $8.60 (86 bb)
MP: $15.06 (150.6 bb)
CO: $10.18 (101.8 bb)

Preflop: Hero is BTN with 8 Q
3 folds, Hero raises to $0.30, SB calls $0.25, BB folds

Flop: ($0.70) J A 4 (2 players)
SB checks, Hero bets $0.40, SB calls $0.40

Turn: ($1.50) Q (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($1.50) 8 (2 players)
SB bets $0.70, Hero raises to $1.50, SB calls $0.80

Results: $4.50 pot ($0.20 rake)

Hero showed 8 Q and won $4.30 ($2.10 net)
SB mucked 2 2 and lost (-$2.20 net)

[Patr1ck]

T800 , привет. Прописные истины пишешь, впрочем это все и так знают. Но переосилеть себя не каждый сможет. Я вот зум считаю более скиловой игрой, поэтому решил продолжить играть её ещё этот месяц со стоплоссом в 15БИ. И переходить на обычные если что. Мне нравится формат зума, я уже писал. Нету вейтлистов, селект не нужен. Удобно играть 4 стола, а не 4*4(16) за моником, ноутом. Можно настроить удобно и большой хад со всеми необходимыми статами, что повысит принятие решения на ход. Единственный минус, которые ты и так озвучил - это отсутствие нормального рейкбека, а точнее практически его отсутствие. И рейк высокий на 10ках их ой как не выгодно играть на PS. Но херли тут поделаешь либо в рум с 50% рбком идти, либо подниматься выше. Я вроде созрел уже играть на айпоше в этом месяце, но 3ий день катаю на старзах ещё. Видимо совсем я не люблю перемены, а это плохо.
Спасибо, gl!

[T800]

Стат совсем на него нет?

Судя по стеку не совсем рег. Возможно чуть разбогатевший Эмссэсник. Но скорее всего фишеватый поц.
если так то будет ли там много фолдов на стил и на контбеты? Дама восемь разномастные не совсем уж и велью рука будет против него.

чек на терне с какой целью? не получить велью с валетов и кармашек? дать бесплатно доехать дровам? спровацировать блеф? и много там будет блефов у него? ни статов ни динамики ни подходящей руки у нас....
думаю на терне нужно ставить самим собирая велью с валетов кармаше и с дро.

На ривере тебе допер доехал. Но допер совсем тут не натсовый и на такой доске и допер то совсем не айс. опп ставит. У него либо блеф, либо слабый туз либо натс. Блефов по такой доске будет мало. Будут тузы и руки которые тебя бьют. рук которые тебя бьют много. Может проще вколоть? у нас тут просто шд велью, а не жирное велью.

[T800]

Сообщение от Patr1ck

T800 , привет. Прописные истины пишешь, впрочем это все и так знают. Но переосилеть себя не каждый сможет. Я вот зум считаю более скиловой игрой, поэтому решил продолжить играть её ещё этот месяц со стоплоссом в 15БИ. И переходить на обычные если что. Мне нравится формат зума, я уже писал. Нету вейтлистов, селект не нужен. Удобно играть 4 стола, а не 4*4(16) за моником, ноутом. Можно настроить удобно и большой хад со всеми необходимыми статами, что повысит принятие решения на ход. Единственный минус, которые ты и так озвучил - это отсутствие нормального рейкбека, а точнее практически его отсутствие. И рейк высокий на 10ках их ой как не выгодно играть на PS. Но херли тут поделаешь либо в рум с 50% рбком идти, либо подниматься выше. Я вроде созрел уже играть на айпоше в этом месяце, но 3ий день катаю на старзах ещё. Видимо совсем я не люблю перемены, а это плохо.
Спасибо, gl!

1."зум считаю более скиловой игрой"
Ну, значит скилл первостепенная задача. Играю кучу столов и горы рук в день скилл точно-точно растет?
2. "Нету вейтлистов, селект не нужен" оцениваешь как плюсы.
Вейтлисты и селект неразрывно связаны. И если тебе не нужен селект то тебе не нужны и вейт листы! садись за любой обычный стол и играй. в чем тут преимущество зума над обычными столами на ПС если не учитывать селект?
3. "Удобно играть 4 стола, а не 4*4(16) за моником, ноутом."
опять же все это можно отнести к первому пункту. Больше столов больше скила? вот играет чел 16 столов и профит у него 2бб\100. А вот играет чел 4 стола и профит у него 8бб\100. Только все дело в том что первый на лимите выше вряд ли будет плюсовать в отличие от второго....
4. "Но переосилеть себя не каждый сможет" "Видимо совсем я не люблю перемены, а это плохо"
ну тут ты сам все прекрасно понимаешь

[Patr1ck]

Это не рег и не мсс, а чайна фиш. Причем туповатый, они все там такие почему-то, это целая прослойка жировая на старзах. Что фиши, что регуляры. Выбрал такую линию тк посчитал, что у него там совсем слабый диапазон будет и в меня на ривере полетит бет. На терне добрать только с дров и вальта можно. Считаю вэлью здесь будет больше в чеке бих по терну. А на ривере всё просто, да ненатсовая рука, но если там хоть что-то есть он не сфолдит дело в том, что пот уже великоват и он сам ставит ривер, он тут ни с чем, имея шд вэлью хоть какое-то фолдить не будет. Я же спецом много не рейзил - минрейз. А шд лишь доказывает, что по терну у него всё тот же слабый дипазон и не выкинул на рейз ривера. К тому же, если он на ривере превращает 22 в блеф, то там будут все блефы. Получается, что тут чек выгоднее на мой взгляд. Ну и тут такой ещё момент, что поставить терн можно и на ривере опасном для нас и его он может поставить со своим блефом либо 22ками теми же донк, и придется упасть скорее всего тк кол будет угадайкой чистой воды. т.е. часть раз он именно так сыграет, я уже встречал такии линии. А дров по риверу закрывшихся не боюсь тк к терн пришел удачный для меня и к риверу у него уже намного меньше эквити. Да и какой у него там дро? Только крестовое и появившиеся гатшоты, на флеш у него не больше 20% к риверу, это 5 раз не придет, 1 раз зайдет. А сколько у него будет там флешовых комб ещё? Вот и получается, что боятся нам нечего практически