[nlpoker]

Мысли про тильт. С упражнением)
Опять буду говорить идеями. Все проблемы человека есть только потому, что есть сам человек. Есть человек, есть проблемы. Это очевидно. Соответственно, универсальным решением этой задачи будет убрать того, кто испытывает проблемы. Но как это сделать, оставаясь читающим эти строки? Сначала немного переопределю проблему/задачу. Каким образом человек создает и сохраняет границы собственного "я"? Границы есть только в нашем восприятии, и создаются они при помощи внимания. Граница - это "залипание" внимания. Если мы раскачаем эти границы, то сможем их осознать, а значит сможем ими управлять. И, как часто это бывает, мы создаем эти границы при помощи слов. В русском языке это делается первым лицом единственного числа: "я", "меня", "мое", "мне" и так далее. Заметьте, как человек описывает проблему - "у меня тильт...", или "я поймал даунстрик...", или "я не знаю как сыграть тут...". Вот и упражнение, в течении двух недель осознанно не употреблять первое лицо в речи, в общении, в письме.

[kyobax]

чето ребята сильно углубились в психологию)))а вот последний пост мне нравится,возможно даже это и есть истинная причина тильта.

[$$magnet$$]

Сообщение от nlpoker

Мысли про тильт. С упражнением)
Опять буду говорить идеями. Все проблемы человека есть только потому, что есть сам человек. Есть человек, есть проблемы. Это очевидно. Соответственно, универсальным решением этой задачи будет убрать того, кто испытывает проблемы. Но как это сделать, оставаясь читающим эти строки? Сначала немного переопределю проблему/задачу. Каким образом человек создает и сохраняет границы собственного "я"? Границы есть только в нашем восприятии, и создаются они при помощи внимания. Граница - это "залипание" внимания. Если мы раскачаем эти границы, то сможем их осознать, а значит сможем ими управлять. И, как часто это бывает, мы создаем эти границы при помощи слов. В русском языке это делается первым лицом единственного числа: "я", "меня", "мое", "мне" и так далее. Заметьте, как человек описывает проблему - "у меня тильт...", или "я поймал даунстрик...", или "я не знаю как сыграть тут...". Вот и упражнение, в течении двух недель осознанно не употреблять первое лицо в речи, в общении, в письме.

тогда вопрос в том, что употреблять в речи вместо этих слов, как строить фразы-заменители?

[Baevalex]

Сообщение от nlpoker

Мысли про тильт. С упражнением)
Опять буду говорить идеями. Все проблемы человека есть только потому, что есть сам человек. Есть человек, есть проблемы. Это очевидно. Соответственно, универсальным решением этой задачи будет убрать того, кто испытывает проблемы. Но как это сделать, оставаясь читающим эти строки? Сначала немного переопределю проблему/задачу. Каким образом человек создает и сохраняет границы собственного "я"? Границы есть только в нашем восприятии, и создаются они при помощи внимания. Граница - это "залипание" внимания. Если мы раскачаем эти границы, то сможем их осознать, а значит сможем ими управлять. И, как часто это бывает, мы создаем эти границы при помощи слов. В русском языке это делается первым лицом единственного числа: "я", "меня", "мое", "мне" и так далее. Заметьте, как человек описывает проблему - "у меня тильт...", или "я поймал даунстрик...", или "я не знаю как сыграть тут...". Вот и упражнение, в течении двух недель осознанно не употреблять первое лицо в речи, в общении, в письме.

Это древняя техника буддийских монахов, позволяющая разотождествить свое тело и свое "Я", понизить степень собственной значимости, уменьшить интенсивность страданий (негативных эмоций и пр.), уменьшить собственное ЭГО. Психологи ничего нового не придумали. Но эта техника работает. И даже очень. У кого есть желание - пробуйте. Результат весьма интересен.

[Baevalex]

Сообщение от $$magnet$$

тогда вопрос в том, что употреблять в речи вместо этих слов, как строить фразы-заменители?

Можешь говорить про себя: "Он делает", "он проиграл стек", "он психует" и т.д. А можешь называть свое имя. Например (это я про себя): "Саша расстроен проигрышем", "Александр зол на оппонента" и т.д. Поэкспериментируй, пойми, как тебе удобнее будет себя называть. Мне, например, проще "Александр". По моим ощущениям, это создает официальность обращения и наибольшую отдаленность от отождествления с собой.

[nlpoker]

$$magnet$$, если первое время не получается убрать эти слова из лексикона,
предлагаю либо обезличиваться ("есть мнение", "поступила информация", "определенное состояние у .."), либо диссоциироваться, то есть говорить о себе в третьем лице ("он проиграл", "у него такое то состояние"). Первый вариант более социально адаптивен..

[nlpoker]

Если говорить про растождествление "я" и тела. Тело - это инструмент "я". Или "я" управляет телом при помощи воли и внимания. И все, что есть у нас (не только вещи, то есть низкие логические уровни) - это результат работы этих двух инструментов. Отсюда вытекает интересная мысль: есть смысл приоритетно тренировать только эти навыки.

[ABsalute]

Интересно было бы услышать, как эти навыки можно тренировать??? В принципе, я могу себе набросать несколько нагрузок, которые, как мне кажется, могут поспособствовать развитию воли. Но может у тебя есть какая-то практика?

[nlpoker]

По поводу упражнений.
Чем проще упражнение, тем лучше. Гораздо важнее выполнять упражнения системно и постоянно. Постоянство как раз гарантирует встраивание навыка и доведение его до неосознанного знания. Если говорить про уровень внимания, то у него есть четыре параметра: устойчивость, объем, распределение и переключение. Устойчивость внимания - способность удерживать внимание на чем-либо (раздача, наблюдение за соперником, разбор рук и пр.) определенное время. Объем внимания - способность удерживать несколько объектов в поле внимания (мультитейблинг). Распределение внимания - способность равномерно и одновременно удерживать внимание на нескольких различных видах деятельности (подсчет шансов банка на одном столе с одновременным сужением диапазона оппонента на другом, планированием стратегии розыгрыша на третьем, четвертом и т.д.). Переключение внимания - способность переходить между объектами деятельности не снижая эффективности (за покерным столом думать о покере, за обеденным - об обеде). Это те навыки, которые рекомендуется тренировать. Есть огромное количество упражнений на развитие этого всего. Как в электронном виде (просто минипрограммы, сайты по типу Lumocity.com, программа BrainChallenge - яндекс, найдется все, гугл, ничего и не терялось), так и обычном (придумайте сами).

[ABsalute]

Это всё хорошо. А как ты относишься к интуиции? Это зло разуму? Как по твоему можно работать и развивать интуицию?

[$$magnet$$]

тот же Тендлер пишет, что интуиция есть проявление неосознанной компетенции. т.е. если ты что то усвоил на уровне автоматизма, то эти знания и проявляются в самые критичные моменты аод видом интуиции.

[ABsalute]

Сообщение от $$magnet$$

тот же Тендлер пишет, что интуиция есть проявление неосознанной компетенции. т.е. если ты что то усвоил на уровне автоматизма, то эти знания и проявляются в самые критичные моменты аод видом интуиции.

Очень не согласен В сложных ситуациях мы почему не можем принять верное решение? Как правило, интуиция диктует нам решение вопреки ситуации, и мы не всегда можем объяснить, чем мы мотивируем свой поступок. А неосознанная компетентность в твоих словах очень похожа на опыт.

[$$magnet$$]

Сообщение от ABsalute

Очень не согласен В сложных ситуациях мы почему не можем принять верное решение? Как правило, интуиция диктует нам решение вопреки ситуации, и мы не всегда можем объяснить, чем мы мотивируем свой поступок. А неосознанная компетентность в твоих словах очень похожа на опыт.

нет, то что ты тут назвал интуицией - это алчность и лудомания (очень схожие по внешним проявлениям с интуицией), которые как раз и выходят на первый план в критический момент (т.е. когда мы в тильте), если неосознанная компетенция близка к нулю. ибо мышление, разум в эти моменты отключены в ноль, хотим мы того или нет.

[ABsalute]

Сообщение от $$magnet$$

нет, то что ты тут назвал интуицией - это алчность и лудомания (очень схожие по внешним проявлениям с интуицией), которые как раз и выходят на первый план в критический момент (т.е. когда мы в тильте), если неосознанная компетенция близка к нулю. ибо мышление, разум в эти моменты отключены в ноль, хотим мы того или нет.

Что-то есть в твоих словах...

[nlpoker]

Согласен с $$magnet$$. Имхо, интуиция - это приступ неосознанной компетенции, даже если случайность. Информации из внешнего мира поступает огромное количества, миллионы, миллиарды бит. Сознательно (так называемое число Миллера 7 +- 2 бита информации) ее обработать невозможно, но обрабатывать необходимо. И часть функционала передается т.н. бессознательному, которое у малоосознанных граждан функционирует по принципу черного ящика - известен только итог, стратегия решения неосознанна. Можно помочь бессознательному)) для этого можно формировать вопрос, на который оно будет искать ответ..

[nlpoker]

Уровни мышления. Как-то по-новому понял для себя левелинг очень долго поиграв в 21 на пальцах с одним и тем же человеком. Правила просты: вместо карт показываются пальцы одной руки от 0 до 5 одновременно с соперником. Задача как в картах - без перебора набрать максимально близкое к 21 количество очков. После розыгрыша примерно 10 финалов (когда у себя и у соперника от 11 до 16 очков) сформировалась стратегия, которая из-за большого количества противоположных примеров была признана неполной)) Постепенно стратегия усложнилась, количество отслеживаемых параметров увеличилось на порядок. Были и отказы от стратегии, и кривая Бандуры в классическом варианте, и озарения, и разочарования, и левелинг)) Отличная метафора покера..

[Ginn]

Сообщение от nlpoker

Мысли про тильт. С упражнением)
Опять буду говорить идеями. Все проблемы человека есть только потому, что есть сам человек. Есть человек, есть проблемы. Это очевидно. Соответственно, универсальным решением этой задачи будет убрать того, кто испытывает проблемы. Но как это сделать, оставаясь читающим эти строки? Сначала немного переопределю проблему/задачу. Каким образом человек создает и сохраняет границы собственного "я"? Границы есть только в нашем восприятии, и создаются они при помощи внимания. Граница - это "залипание" внимания. Если мы раскачаем эти границы, то сможем их осознать, а значит сможем ими управлять. И, как часто это бывает, мы создаем эти границы при помощи слов. В русском языке это делается первым лицом единственного числа: "я", "меня", "мое", "мне" и так далее. Заметьте, как человек описывает проблему - "у меня тильт...", или "я поймал даунстрик...", или "я не знаю как сыграть тут...". Вот и упражнение, в течении двух недель осознанно не употреблять первое лицо в речи, в общении, в письме.

Я не совсем согласна с такой борьбой против тильта. Я считаю, что не стоит отводить от себя проблему .Проблему можно убрать только найдя причину и искоренив ее. Причина тильта совсем не зависит от того говорим ли мы "я " или " у него" , а только в нас, в совладении с собой, со своими эмоциями. Только контролируя их можно справиться со всем. Не стоит отводить проблему в сторону;ведь если с ней не разобраться, то она все равно придет. Нужно работать над собой!

[ABsalute]

Сообщение от nlpoker

Уровни мышления. Как-то по-новому понял для себя левелинг очень долго поиграв в 21 на пальцах с одним и тем же человеком. Правила просты: вместо карт показываются пальцы одной руки от 0 до 5 одновременно с соперником. Задача как в картах - без перебора набрать максимально близкое к 21 количество очков. После розыгрыша примерно 10 финалов (когда у себя и у соперника от 11 до 16 очков) сформировалась стратегия, которая из-за большого количества противоположных примеров была признана неполной)) Постепенно стратегия усложнилась, количество отслеживаемых параметров увеличилось на порядок. Были и отказы от стратегии, и кривая Бандуры в классическом варианте, и озарения, и разочарования, и левелинг)) Отличная метафора покера..

Ты щас с кем говоришь? И на каком языке? Даже я не понимаю о чем ты.....

[nlpoker]

[Зарегистрироваться?]
вот тут флэш игра по этим правилам. Против бота. Рекомендую сыграть против человека.

[ABsalute]

Сообщение от nlpoker

[Зарегистрироваться?]
вот тут флэш игра по этим правилам. Против бота. Рекомендую сыграть против человека.

Вееещь!!!!
Всё. Работа встала...................