[zubr1989]

все привет. я zubr уже давно играю нл10 9макс полным стеком 100бб. с недавних пор, стал вроде как бить его... набил банкрол 20 би лимита нл25 - и предпринял попытку - покорения лимита. отыграл 1000 рук - залил 4 байина. раздачи были следующие...
в одной я с тузами... играл против вроде как рыбного чувака - ктороый был несколько раз замечен в том что тащил дро... с почти утроенным стеком выставился с ним на флопе... на флешдро доске - он показал - мне две пары... ошибка чиста дурацкая... изза неопытности - явно стоило уходить с таким стеком... тут практически понятно. когда он стал проявлять жестокую агрессию, стоило упасть...

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

UTG ($11.57)
UTG+1 ($14.75)
MP1 ($9.84)
Hero (MP2) ($28.35)
MP3 ($26.99)
CO ($29.47)
Button ($58.51)
SB ($25)
BB ($7.96)

Preflop: Hero is MP2 with K, A
3 folds, Hero bets $1, 3 folds, SB calls $0.90, 1 fold

Flop: ($2.25) 6, 2, J (2 players)
SB checks, Hero bets $1.25, SB calls $1.25

Turn: ($4.75) A (2 players)
SB checks, Hero bets $3.25, SB raises to $8.50, Hero raises to $26.10 (All-In), SB calls $14.25 (All-In)

River: ($50.25) 3 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $50.25 | Rake: $2
Main pot: $50.25 between Hero and SB, won by SB

оп ваще, мега нит... но мне тут показалось почему то что он так сыграл флеш дро... у меня вопрос, если у вас на руках на месте опа были скажем туз10 туздама король дама чирвовые, как бы вы разыграли их на месте опа? ну и вопрос если чувак играем со статами 9/6 будет ли у ннего такой агрессивный розыграш флеша агрессия у него по улицам 211... меня смутило то что он перевернул мой кбет... почему? ведь доска опасная.

[zubr1989]

раздача 2
статов пока нет ток сел играть

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

CO ($25)
Button ($22.13)
Hero (SB) ($25)
BB ($75.31)
UTG ($26.02)
UTG+1 ($26.77)
MP1 ($30.72)
MP2 ($28.17)

Preflop: Hero is SB with Q, Q
2 folds, MP1 calls $0.25, 2 folds, Button bets $1, Hero raises to $3.25, 2 folds, Button calls $2.25

Flop: ($7) 2, 3, 2 (2 players)
Hero bets $4, Button calls $4

Turn: ($15) 10 (2 players)
Hero bets $8, Button calls $8

River: ($31) 3 (2 players)
Hero bets $9.75 (All-In), Button calls $6.88 (All-In)

Total pot: $44.76 | Rake: $2
Main pot: $44.76 between Button and Hero, won by Button

Results below:
Button had K, K (two pair, Kings and threes).
Hero had Q, Q (two pair, Queens and threes).
Outcome: Button won $42.76

решил что карманки не выбросят возможно... и вобщем - ваще за неимением опыта, всяческие рассуждения отсутствуют - кто может и кому не лень порассуждать о подобной ситуации - буду очень признателен если посвятите в рассуждения нл25

[zubr1989]

раздача 3

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG ($27.43)
UTG+1 ($29.09)
MP1 ($26.76)
MP2 ($13.57)
MP3 ($9)
CO ($45.18)
Hero (Button) ($25)
SB ($65.48)
BB ($38.78)

Preflop: Hero is Button with Q, K
3 folds, MP2 calls $0.25, MP3 calls $0.25, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, 1 fold, BB checks

Flop: ($1.35) Q, 10, K (5 players)
BB checks, MP2 checks, MP3 checks, CO checks, Hero bets $0.75, 3 folds, CO calls $0.75

Turn: ($2.85) 8 (2 players)
CO checks, Hero bets $1.75, CO raises to $3.50, Hero raises to $8, CO raises to $24.75, Hero calls $16 (All-In)

River: ($50.85) 5 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $50.85 | Rake: $2
Main pot: $50.85 between CO and Hero, won by CO

Results below:
Hero had Q, K (two pair, Kings and Queens).
CO had A, J (straight, Ace high).
Outcome: CO won $48.85
оп 60/20 с 15 рук. вобщем неизвестный... учитывая что мы зашли в мультипот... думаю фолд здесь если не на рирейз терна, то на олень от него уместен. кто что думает? вопрос в следующем с какими руками он может так с делать? с попаданием плюс дро? с сетом. со стритом. ак там нет. аку тоже. по сути мало с чего соберу правильно... какое решиние приянли бы вы? почему?

[zubr1989]

ну и теперь в целом стратегический вопрос, как разыгрывать сильное дро... скажем флеш+оверкарты, или флеш+стрит дро... считаем шансы - или добавляем агрессии? мне так кажется что если рирейзить терн, то во первых мы выдаем свою руку за готовую, получаем хоорошое фолд эквити... и потом если кто то будет знать что мы так делаем, возможно будет нас колировать и когда у нас будет хорошая готовая рука. или же это мув неправильный? стоит ли разыгрвать дро только с учетом шансов, текущих и потенциальных.

[Gomer Jay Simpson]

Привет zubr! Сейчас я не играю фуллринг, но раньше катал, поэтому, возможно, мои советы тебе помогут.
1) Про утроенный стек. Если тузы не усились к терну, то их можно и сбросить, к тому же если стек утроенный. Очень хорошо, что сам осознал ошибку. Когда сам понимаешь, что "накосячил", то это ещё лучше.
2) АК - проблемная рука многих игрков. У меня такая рука вообще была самая минусовая на фулринге. Скорее всего я сыграл бы также. А у оппа наверное был сет шестерок?
3) С Дамами стандарт.
4) С КД я бы все таки делал изолейт-рейз. Хотя можно и так зайти - задешево глянуть флоп. Глянули, поймали топ-допер, ставим. Стандарт. На терне бы колил рейз оппа и брал бы шоудаун "подешевле". На шорт-столах играл бы на стек, но здесь все-таки ФР, так что "тайт з райт".
Ну и про дро. На ФР я бы играл тайтовей, т.е. "тянул бы дро", хотя можно для разнообразия и на стек играть, скажем, в зависимости от игровой ситуации и динамики стола. На сх-столах однозначно монстр-дро играются на стек, покрайней мере мной)))
Удачи в игре!!!)))

[zubr1989]

спасибо... для начала.
1 - все ясно. надо было валить с таким стеком... опыта и крепости яиц пока нет что такое вымачивать на маргинале.
2 насчет сета, щас отстраненно - согласен оченьхорош смотрится.... кстати я играл со своим другом - он 25ятник с коротких столов.. он тоже говорил что там сет 6 - я же решил что там дро... ну кароче почти - чувак открыл валетов... из того что он мега тайт ваще - можно было догадаться....

3 если с дамами стандарт - то рад... так бы я разыграл их - если так нгужно разыгрывать всегда- гуд . вопрос только я же собирал с карманок младше... а там из такиз явных ток валеты ну и еще пара мелких... вобщем елси такой розыгрыш норм - ок.

4 с кд. мда. но там же все таки дро есть...выйдет флеш карта и че тогда.... на аи надо падать.

5. тайт з райт... наверно это правильно... лучше бы мне слегонца затайтиться -и выбрасывать маргинал... если инциативу перехватывают... как раньше вобщем.

6. насчет агрессивного розыгрыша дро прочел у брансона. он говорит примерно следуюеще.. "многие считают меня везунчиком... но суть в том что я никогда не исполняю без аутов... я рирейжу и пихаю все фишки и заставляю противника падать... с учетом фолдэквити мол это очень плюсово... и даже если меня вскрывают один из 3-4 раз я все равно доеду." вот у меня и вопрос возник... с хороши дро с флопа - у нас есть примерно 50 на 50 значит впринципе с учетом флодэквити - можно выставляться... щас . посчитаю. забиваю опу спектр. ак+ jj+
себе AKs. итак - флешдро+гатшот+оверкарты - у меня 56% флешдро+стрдро (в данной ситуации у меня j9s) у меня 52. флдро+гатшот = 44%... то есть в принципе у нас 50 на 50... значит если я пихну как нить так интересно, то в принципе - с учетом фолд эквити 0 получается плюсово.... правда для этого... смотри - если у тебя перехватывают инициативу - на терне - скорее всего твоя тптк бита. значит вопрос если наш оп тайтовый... то в принципе он долже выбросить... тузы короли туздаму. в смысле тптк. на так вот.. если сделать это с флопа - еще не факт - на терне мой алень точно заставит его задуматься. на терне у меня есть 35 процентов с каким нить комбо дро у меня остаются мои там порядка 30 процентво.

как бы посчитать возможный фолдэквити... скажем его руки тузы короли туз дама и туз король и валеты.
1 раз он выбрасит короли, и один раз не выбросит тузы.... допустим
1раз выбросит туз даму и не выбросит две дамы.
выбросит валеты и туз король.
скжаем 4 раза он выбросит и 2 раза не выбрсит... ну скажем 3. получается 4/3 - пусть 1к1.. значит на один такой наш пуш он раз упадет и раз вколит..
значит
в стеках по 25
он делает опеy рейз 1 (ак+ aqs jj+) я кол на aj в поте 2.35
флоп 3h tc Kh - забиваю в стов у меня 45 процентво.
он кбет - 1.75 - я кол - пот 5.85
терн 3h tc Kh 8s - у меня 27 процентов. он бет . в его диапазоне - сейчас ак аа кк ну и скажем еще один раз какой то мусор который он просто кбетит в блеф на терне.
итак пот 6 он ставит - 4,(10) и я кручу в 12 - пот 22.
я ставлю 12 что бы выиграть десять.
итак - один раз он упадет я забираю 10 долларов.
один раз о вколит. пот 22 1 раз я выгираю 22 долара и 3 раза проиграю 12= 36 итого 22 vs36 = -14 умножаем ситуацию на два - с поното этот весь цикл повториться дважды... тогда когда нам доедет флеш мы пихнем остатки стека... кажем один из 2храз он вколит и один упадет. это еще плюс 10 баксво
-14х2+10= -18
башка вскипела...
офоризм в тему - заключение - это место где люди устали думать....
заключение - мув в принципе не выгодные... разве только что для сокрытия силы своей руки... то есть люди в будущем не смогут понимать мы пихаем на фл дро или готовой руке ....
кто че скажет?

[zubr1989]

ошибка - пот не 22.. если он колит пот 30
тогда 30мы 36 = -6 и тогда х2 будет -12+10= -2 всего...

[zubr1989]

и еще ситуация что на наш мув он впушит.... тагда у нас 23 % на победу против шансов банка 20 % значит кол.

[zubr1989]

еще ошибка - я посчитал те 10 доллаов что он поколит один из 2х раз когда нам доедет флеш но не посчитал те 10 когда он упал итого мув очень призрачно плюсовый. -2+10 = 8 сильно дисперсионный и по сути околонулевой.

[megamozg]

5000 рук в день, мда...
Посмотрите лучше мой говнобложик, я будущий феруэль.

Во второй бьем только АД оппа с 9/6, сомнительно, чем выше лимит тем меньше переоценивай ТПТК

[zubr1989]

Сообщение от megamozg

5000 рук в день, мда...
Посмотрите лучше мой говнобложик, я будущий феруэль.

Во второй бьем только АД оппа с 9/6, сомнительно, чем выше лимит тем меньше переоценивай ТПТК

ну как 5 тыщ.... вобщем хочется мочить по пять в день... что б и бонус набивать и дисперсию убивать... прикинул так.... длиннные сессии в хороше время получались мегаплюсовые... короткие были минсовыми.... вобщем решил что буду мочить по 5 в день... что бы максимум приблизить статус покера к работе, дисциплине и все дела... однако так как я подрабатываю - жить же надо, то это сильно мешает.. в самое время играть - я как раз работаю.... вот. ну ща кароче я так понимаю у меня работы становится все меньше - значит для покера времени все больше - а значит 5 штук - те 6 часов еще не предел.... вот

[zubr1989]

пы сы а кто такой феруель?