[Sabakka]

Сообщение от idn07 писал пн, 14 июля 2008 21:04

Ты предлагает чекфолд?

Не знаю :? Там вообще то два оппа и куча доехавших дров на доске. Я б наверное играл чек-колл начиная с терна. Игроки на 10НЛ пассивны, может позволят вскрыться задешево ?

[cartman]

на блефах сегодня слил как минимум 4БИ за 3000 рук.
Блефовать на низких лимитах можно, но недорого 8O

[kanning]

Poker Stars, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

MP1: $16.85
MP2: $6
CO: $7.30
BTN: $14.20
Hero (SB): $6.05
BB: $4.20
UTG: $8.70
UTG+1: $9.85
UTG+2: $9.70

Pre-Flop: A:h: Q:s: dealt to Hero (SB)
4 folds, MP2 calls $0.10, CO folds, BTN raises to $0.30, Hero calls $0.25, BB folds, MP2 calls $0.20

Flop: ($1) 2:d: 8:d: K:h: (3 Players)
Hero checks, MP2 checks, BTN bets $1, Hero calls $1, MP2 folds

Turn: ($3) 4:s: (2 Players)
Hero bets $0.50, BTN folds

Results: $3 Pot ($0.10 Rake)
Hero mucked A:h: Q:s: and WON $2.90 (+$1.60 NET)
Можно ли так защищаться-просто чуйка была что он хотел дернуть меня пустой?

[kanning]

А вообще сел щас почитал дневники ребят и понял что у меня еще нет особых проблем.БР не сливал еще(помогает дисциплина биржи спорта),могу в любой момент встать и уйти от компа,как бы неприятно не было после ошибки.Не лезу никогда на больший лимит-его для меня не существует по определению качества своей игры(не имею права отдавать там быстро то что отдаю пока медленно тут).Единственная проблема нетерпение и ожидание руки,но и с этим справлюсь по любому,цели никакие не ставлю пока что кроме того чтобы не проигрывать,рейк также не волнует пока что меня.Все таки не так много времени прошло с начала игры.

[kozmor]

Привет на флопе фолд. Это первая и важная беда, когда кажется что тебя все заблефовывают.

[kanning]

Poker Stars, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $18.25
SB: $5.90
BB: $6
UTG: $1.80
Hero (UTG+1): $8.75
UTG+2: $17.05
MP1: $6.35
MP2: $2.40
CO: $6.50

Pre-Flop: K:c: K:h: dealt to Hero (UTG+1)
UTG folds, Hero raises to $0.40, 3 folds, CO calls $0.40, 2 folds, BB calls $0.30

Flop: ($1.25) 3:h: 6:s: 6:d: (3 Players)
BB checks, Hero bets $0.40, CO folds, BB raises to $0.80, Hero raises to $1.20, BB calls $0.40

Turn: ($3.65) A:c: (2 Players)
BB checks, Hero checks

River: ($3.65) 2:d: (2 Players)
BB checks, Hero checks

Results: $3.65 Pot ($0.15 Rake)
BB showed J:s: J:h: (two pair, Jacks and Sixes) and LOST (-$1.60 NET)
Hero showed K:c: K:h: (two pair, Kings and Sixes) and WON $3.50 (+$1.90 NET)

[kanning]

Что неправильно сделал?Ну не чувствую я оппа никак...

[kanning]

Poker Stars, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 8 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG+1: $26.90
MP1: $1.85
MP2: $4.25
CO: $9.70
Hero (BTN): $8.85
SB: $9.80
BB: $10.15
UTG: $11.50

Pre-Flop: Q:d: K:d: dealt to Hero (BTN)
3 folds, MP2 calls $0.10, CO folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, MP2 calls $0.30

Flop: ($0.95) Q:c: Q:s: T:d: (2 Players)
MP2 checks, Hero checks

Turn: ($0.95) J:c: (2 Players)
MP2 checks, Hero bets $1, MP2 calls $1

River: ($2.95) 6:h: (2 Players)
MP2 checks, Hero bets $2, MP2 raises to $2.85 and is All-In, Hero calls $0.85

Results: $8.65 Pot ($0.40 Rake)
MP2 showed K:c: 9:d: (a straight, Nine to King) and WON $8.25 (+$4 NET)
Hero mucked Q:d: K:d: and LOST (-$4.25 NET)

[KillDealerPlz]

Дружище, ты всё время пытаешься переиграть оппонентов=)
Не надо их переигрывать=) Ну не надо=) Не надо их "чувствовать" т.д.
На нл10, попал в доску - херачь вельюбет все улицы, не попал - чек/фолд; с ТПТК на агрессию скидывай, не играй на стек, с натсом - легко на стек.
Тут, с трипсом дам, конечно, надо было ставить ещё на флопе, может, он и не стал бы тащить, а если и стал бы, то результат не поменялся бы всё равно=)

[cartman]

Отличный вид слоуплея!
Гратс.

Для чего были придуманы контбеты? Чтобы выбивать оппов из пота когда тебе не зашло? Ты должен ставить часто, когда был префлоп рейзером (70-90%, на твоём лимите до 90 проц., т.к. здесь мало блефовых чек-рейзов, особенно на 1-мах столах).
И зачем вообще ставить деньги на флопе? Ты же хочешь получить со своего натса прибыль? поэтому ставь и зарабатывай 8-)

А против оппа с половинным стеком - всё нормально.
Флоп - бет 0,8
Тёрн-ривер - доставляй остатки.

Удачи за столами!

[kanning]

Сообщение от KillDealerPlz писал вт, 15 июля 2008 00:53

Дружище, ты всё время пытаешься переиграть оппонентов=)
Не надо их переигрывать=) Ну не надо=) Не надо их "чувствовать" т.д.
На нл10, попал в доску - херачь вельюбет все улицы, не попал - чек/фолд; с ТПТК на агрессию скидывай, не играй на стек, с натсом - легко на стек.
Тут, с трипсом дам, конечно, надо было ставить ещё на флопе, может, он и не стал бы тащить, а если и стал бы, то результат не поменялся бы всё равно=)

Спасибо,что значит пытаюсь переигрывать? Блин когда херачу то снимаю копейки,а не попадаю отдаю стек.Вот в чем беда то блин.Со средней опп играет К9 и .......ит мой сет.То ли я переоцениваю силу руки,но не знаю просто.Ну не идти же сразу в аленя с ДД префлоп?
И что значит вельюбет на примере пожалуста.Кстати,прочитав твой дневник сначала понял что не все у меня еще потеряно.Спасибо за комменты.Покер на седня закрыл нафиг.Читать буду однако.

[cartman]

Сообщение от Sabakka писал пн, 14 июля 2008 18:09

Просто ограничить блефы конбетами на безопасных флопах против оппов которые часто падают на конбеты Ну и иногда, оччччень редко, можно пробовать double barrel на терне. Еще иногда (опять же очень редко) есть смысл пробовать флоат

А я начал очень часто ставить второй баррел...вот сейчас думаю, как избавить от такой вещи как трипл-баррелинг Заливаю по 3-4 стека за сессию на таких вот мувах

[kanning]

Пожалуйста расшифруйте что Вы написали .А то ничего не понял абсолютно.Каие барели?Ну новичок я,сорри.

[cartman]

Сообщение от kanning писал вт, 15 июля 2008 01:04

Пожалуйста расшифруйте что Вы написали .А то ничего не понял абсолютно.Каие барели?Ну новичок я,сорри.

Баррел - заряд, выстрел. С англ.
Т.е. это ставка, когда ты был префлоп рейзером.

Первый Barrel (так называют редко), можно сказать, продолженная ставка, или контбет. Ты рейзил префлоп, тебя заколили, ты ставишь на флопе.

Второй баррел - ставка на тёрне, когда у тебя нету руки, или есть недостроенная рука. Например флешдро или гатшот (стрейт-дро). Главная цель - выбить соперника из раздачи Очень часто соперник будет играть или фолд, или рейз (реже колл тёрна).

Третий баррел - ставка на ривере (например когда тебе не зашло твоё дро, но сдаваться ты не хочешь; или у тебя есть рука и ты хочешь получить с неё прибыль).


Велью бет - ставка на ценность. Ты ставишь когда у тебя есть рука, ты счиатешь что она лучшая и хочешь получить с неё прибыль.

Ну я это примитивно) Покерных книжек не читал, в понятиях сам не очень разбираюсь

[Sabakka]

Допустим ты решил поблефовать на флопе и сделал ставку ну скажем размером в банк. Это первый барель. Но враг не упал и тогда ты решил на терне поставить еще раз. Это второй барель. Но враг снова не упал и ты на ривере идешь all-in. Это третий.

[MaDzzz]

Сообщение от kanning писал пн, 14 июля 2008 23:23

А вообще сел щас почитал дневники ребят и понял что у меня еще нет особых проблем.БР не сливал еще(помогает дисциплина биржи спорта),могу в любой момент встать и уйти от компа,как бы неприятно не было после ошибки.Не лезу никогда на больший лимит-его для меня не существует по определению качества своей игры(не имею права отдавать там быстро то что отдаю пока медленно тут).Единственная проблема нетерпение и ожидание руки,но и с этим справлюсь по любому,цели никакие не ставлю пока что кроме того чтобы не проигрывать,рейк также не волнует пока что меня.Все таки не так много времени прошло с начала игры.

"ЕЩЕ нет особых проблем" - это верно подмечено. А судя по последним раздачам они все равно возникнут
Легко быть сильным, когда все хорошо (с) Грейс - не забывай об этом. Постоянно развивайся

[kanning]

Сообщение от Sabakka писал вт, 15 июля 2008 01:46

Допустим ты решил поблефовать на флопе и сделал ставку ну скажем размером в банк. Это первый барель. Но враг не упал и тогда ты решил на терне поставить еще раз. Это второй барель. Но враг снова не упал и ты на ривере идешь all-in. Это третий.

По этому примеру если не заходит я теряю стек,так?

[KillDealerPlz]

Сообщение от kanning писал вт, 15 июля 2008 12:43

По этому примеру если не заходит я теряю стек,так?

Ну это какой-то фиговый пример=)

Вот выдержка из раздела стратегии на p******gy.

Что такое «2nd Barrel»?

На практике данный приём выглядит как ставка на тёрне после того, как мы были агрессорами на префлопе и далее делали продолженную ставку на флопе. Можно долго спорить по поводу общего определения «продолженной ставки». Тоже самое относится и к определению 2nd Barrel («продолженного блефа на тёрне»). Это блефовая ставка или же ставка для вэлью в тех случаях, когда нам удалось попасть в карты стола?

В большинстве случаев, грубо говоря, на тёрне мы можем попасть в четыре возможные ситуации:

1.) У нас на руках монстр (к примеру, сет, стрейт, флэш)

В этой ситуации на тёрне мы в большинстве случаев находимся впереди и хотим получить вэлью с нашего оппонента. Разумеется, что мы делаем ставку в надежде пойти all-in. Одновременно с этим мы, естественно, защищаем нашу руку от возможных дро. Наша линия в этой ситуации должна выглядеть, как бет/3бет.

2.) У нас хорошая готовая рука или слабая готовая рука (к примеру, оверпара, топ пара с топ кикером, средняя пара)

У нас рука обладающая определённым шоудаун вэлью, которая при этом очень сильно уязвима. В этом случае мы также делаем ставку на тёрне, так как мы хотим: знать, где находится наша рука (=> ставка для получения информации); защитить нашу руку от возможных дро рук (=> ставка для защиты); так как против дро рук мы соответственно находимся впереди, то нашу ставку можно также считать ставкой для вэлью. Если при этом мы сталкиваемся с рейзом на тёрне (к примеру, с чек/рейзом), то должны в большинстве случаев просто сбросить нашу руку, так как в этой ситуации мы будем редко находиться впереди и подобная рука уже в большинстве случаев не сможет усилиться, так как имеет только 2-5 аутсов, которые зачастую могут быть ещё и доминированы. Поэтому наша стандартная линия игры в этой ситуации в большинстве случаев бет/фолд.

3.) У нас на тёрне дро рука (флэш-дро, двухстороннее стрейт-дро)

После продолженной ставки на неудачном для нас флопе мы попадаем в дро на тёрне, или же мы попадаем в дро уже на флопе, но не усиливаемся на тёрне. В этом случае наша ставка будет являться полублефом, который прибылен за счёт фолд эквити и шансов на то, что на ривере нам удастся собрать желаемую руку.

4.) Мы совершено не попали в карты флопа и тёрна

После того, как на флопе мы сделали стандартную продолженную ставку, на тёрне мы остаёмся с не усилившейся рукой и в лучшем случае у нас Ах. Кроме того, может быть так, что маловероятно, что у нашей руки есть чистые аутсы на ривер. В этом случае вторая продолженная ставка на тёрне будет являться ставкой на чистом блефе. Эта ставка в большинстве случаев имеет смысл только в том случае, если наш оппонент действительно может сбросить карты и соответственно у нас есть необходимый для этого хода фолд эквити.

Мы будем определять 2nd Barrel («продолженный блеф на тёрне») как ставки в ситуациях 3.) и 4.), т.е. когда мы делаем вторую продолженную ставку на тёрне на полублефе или чистом блефе.

[kanning]

Правильно ли разыграл?
Poker Stars, $0.02/$0.05 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $12.29
Hero (BB): $6.85
UTG: $9.78
MP: $2
CO: $12.85
BTN: $8.11

Pre-Flop: Q:c: Q:h: dealt to Hero (BB)
UTG folds, MP raises to $0.10, CO folds, BTN calls $0.10, SB folds, Hero raises to $0.40, MP calls $0.30, BTN calls $0.30

Flop: ($1.22) 5:s: 5:h: T:s: (3 Players)
Hero bets $0.45, MP folds, BTN calls $0.45

Turn: ($2.12) J:s: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($3.12) 2:d: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $2, Hero calls $2

Results: $7.12 Pot ($0.30 Rake)
Hero showed Q:c: Q:h: (two pair, Queens and Fives) and WON $6.82 (+$3.47 NET)
BTN showed J:c: T:c: (two pair, Jacks and Tens) and LOST (-$3.35 NET)

[kanning]

Опп 85/5/5.8