[Succesyes]

Так как в моём дневнике будет много выложено раздач, для удобства их поиска буду над каждой раздачей писать её номер согласно тому как она будут появляться у меня в дневнике. И так начнём.

***РАЗДАЧА 1***

Стоит ли мне выставляться? До этого парень два раза уже делал такой большой бет на префлопе, всё остальное время просто играл в глупо-агрессивном стиле.
По калькулятору против случайно руки стою очень даже хорошо 65 на 35.
При 10% диапозона соперника, стою 70 на 30.
Но я бы ещё и до выставление явно ему не мог положить 10% диапазона, сами понимаете каждую руку с позиции рейзить от куда там они возьмутся.
Вообщем незнаю какое же действие на дистанции будет плюсовое.

Full Tilt No-Limit Hold'em, 10.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB (t1390)
Hero (BB) (t1610)

Hero's M: 53.67

Preflop: Hero is BB with K, A
SB bets t120, Hero calls t100

Flop: (t240) 6, 9, 5 (2 players)
Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t430, SB raises to t1270 (All-In), Hero calls t840

Turn: (t2780) 8 (2 players, 1 all-in)

River: (t2780) 5 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t2780

Results below:
SB had 7, 3 (flush, nine high).
Hero had K, A (one pair, fives).
Outcome: SB won t2780

[beidok]

Пуш на флопе и все дела, у тебя куча ФЕ, он вложил почти 10% своего стека, заберешь нормально, нет сыграешь против пары монетку, хотя на этих лимитах могут и по АJ, AQ и KQ даже закрыть.
При коле такой большой ставки на флоп выпадет не так часто А и К, он поставит еще 3/4 и тебе придется выкинуть, а если кольнешь и терн и он тебе не подайдет, то тупо отдашь фишек.
Если ты можешь переиграть его на постфлопе то без проблем, но в этой ситуации я бы пушанул.

На мелких лимитах, большой рейз префлоп обычно мелкие конекторы или 22-77 пара, так как опы боятся разыгрывать их на постфлопе и делают большой рейз чтоб ты выкинул почти все, кроме 10% своего диапазона который у тебя будет редко.

[LAGer]

Ререйз префлоп, флоп на стек. Колл- ужасно.

[evandro]

я тоже не понял, почему отсутствует префлоп 3-бет. отсюда и все проблемы.
на флопе особых вариантов не было, игра на стек очевидна.

[Succesyes]

***РАЗДАЧА 2***

PokerStars No-Limit Hold'em, 11.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1255)
Hero (SB) (t1745)

Hero's M: 58.17

Preflop: Hero is SB with 7, 9
Hero bets t55, BB raises to t120, Hero calls t65

Flop: (t240) 6, 3, Q (2 players)
BB bets t120, Hero calls t120

Turn: (t480) 5 (2 players)
BB bets t280, Hero calls t280

River: (t1040) 10 (2 players)
BB bets t735 (All-In), Hero calls t735

Total pot: t2510

Results below:
Hero had 7, 9 (flush, Queen high).
BB had K, K (one pair, Kings).
Outcome: Hero won t2510

Хочу разобраться с этой раздачей математически.
Флоп: Флеш дро 9 аутов (возьмем 1 аут дисконтированный на случай если у соперника есть крестовая карта т.е 8 аутов) одсы получаются равны 4.8:1 (от флопа до терна). Соперник мне предоставляет под-одсы ровно 3:1 и получается что кола я должен буду получить от соперника на терне ещё примерно 240 фишек.
Терн: Cитуация меняется открывается пиковое флеш-дро и я получаю ещё и гатшот.
Т.е 3 аут (1 аут «4с»– дисконтированный). В общей сложности у меня 10 аутов т. е одсы равно 3.6:1. Соперник на этот раз предоставляет мне под-одсы 2.7 :1 и получается что для того чтобы мой колл был хотя бы «в ноль» я должен получить на ривере от оппа около 150 фишек.
Но почему я считаю что я все эти колы были выгодными, дело в том что он меня уже до этой раздачи 3-4 раза 3-бетил и все эти 3-беты равнялись 95 фишка(одни раз дошёл до шоудана и он показал 22), а как видно на префлопе на этот его 3-бет равняется 120 фишек. Т.е по логике у него должна быть в данной ситуации сильная карта.
Ривер: я получаю свой флеш и соперник (не долго думая) ставит АИ( что кстате очень часто случается когда соперник имеет сильную руку в данном случае я бы положил его QQ +, но выбить оппа он так и не может) что полностью делает все мои коллы выгодными т.е имплайды были в этой раздачи хорошие что я и предполагал (из вышесказанной записи).

Прошу оценить. Правильно ли я всё посчитал???

[Succesyes]

***РАЗДАЧА 2***

PokerStars No-Limit Hold'em, 11.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1255)
Hero (SB) (t1745)

Hero's M: 58.17

Preflop: Hero is SB with 7, 9
Hero bets t55, BB raises to t120, Hero calls t65

Flop: (t240) 6, 3, Q (2 players)
BB bets t120, Hero calls t120

Turn: (t480) 5 (2 players)
BB bets t280, Hero calls t280

River: (t1040) 10 (2 players)
BB bets t735 (All-In), Hero calls t735

Total pot: t2510

Results below:
Hero had 7, 9 (flush, Queen high).
BB had K, K (one pair, Kings).
Outcome: Hero won t2510

Хочу разобраться с этой раздачей математически.
Флоп: Флеш дро 9 аутов (возьмем 1 аут дисконтированный на случай если у соперника есть крестовая карта т.е 8 аутов) одсы получаются равны 4.8:1 (от флопа до терна). Соперник мне предоставляет под-одсы ровно 3:1 и получается что для кола я должен буду получить от соперника на терне ещё примерно 240 фишек.

Терн: Cитуация меняется открывается пиковое флеш-дро и я получаю ещё и гатшот.
Т.е 3 аут (1 аут «4с»– дисконтированный). В общей сложности у меня 10 аутов т. е одсы равно 3.6:1. Соперник на этот раз предоставляет мне под-одсы 2.7 :1 и получается что для того чтобы мой колл был хотя бы «в ноль» я должен получить на ривере от оппа около 150 фишек.

Но почему я считаю что я все эти колы были выгодными, дело в том что он меня уже до этой раздачи 3-4 раза 3-бетил и все эти 3-беты равнялись 95 фишка(одни раз дошёл до шоудана и он показал 22), а как видно на префлопе на этот его 3-бет равняется 120 фишек. Т.е по логике у него должна быть в данной ситуации сильная карта.

Ривер: я получаю свой флеш и соперник (не долго думая) ставит АИ( что кстате очень часто случается когда соперник имеет сильную руку в данном случае я бы положил его QQ +, но выбить оппа он так и не может) что полностью делает все мои коллы выгодными т.е имплайды были в этой раздачи хорошие что я и предполагал (из вышесказанной записи).

Прошу оценить. Правильно ли я всё посчитал???

[DollyBM]

Сообщение от Succesyes

Правильно ли я всё посчитал???

=) Тут вообще ничего не надо считать. У тебя другого выхода и не было, как заколлить все улицы. Префлоп тоже стандартный колл.
И класть на ривере его на что-либо тоже не надо. На ривере нет фолда, потому что нет фолда никогда.

[Succesyes]

Сообщение от DollyBM

=) Тут вообще ничего не надо считать. У тебя другого выхода и не было, как заколлить все улицы. Префлоп тоже стандартный колл.
И класть на ривере его на что-либо тоже не надо. На ривере нет фолда, потому что нет фолда никогда.

Ответ у тебя какой то не полный получился, ни одного объяснения. "Выбора нету" потому что всё по шансам идёт, именно поэтому я и посчитал.

На ривере понятно что фолда нету, я о нём и не задумывался, насчёт "QQ+" это просто рассуждения.

[DollyBM]

Ну тут имелось в виду, что реальные+потенциальные шансы настолько велики и просто бросаются в глаза, что нет смысла высчитывать до десятых.
Это как высчитывать, плюсово ли кидать монетку, когда тебе надо доставить 500 в пот 700.

И про ривер я написал также к разговору о том, что не надо напрягаться там, где нет необходимости это делать. Экономь силы=)

[Succesyes]

Сообщение от DollyBM

Ну тут имелось в виду, что реальные+потенциальные шансы настолько велики и просто бросаются в глаза, что нет смысла высчитывать до десятых.
Это как высчитывать, плюсово ли кидать монетку, когда тебе надо доставить 500 в пот 700.

Незнаю что то мне в глаза они не очень то и бросаются. Я бы дал тут 50 на 50 что ривере соперник либо сделает аи, либо чек\фолд ссыграет и не заколит необходимую для шансов мне ставку.
Это я всё говорю про неизвестного мне оппа, просто в данном случае я заметил что 3-бет он сделал большего размера чем в прошлые разы и поэтому сразу понял что имплайды тут будут высокие.

[DollyBM]

И еще есть нюанс. Даже если опп играет ч/ф ривер и мы недополучаем эти 150 до нулевого колла все равно это окупается за счет того, что потеря для него 500 фишек в раздаче не равна потере для меня этих 500. По математике равна, на практике - почти никогда.
Это не говоря о том, что на дистанции ты будешь здесь забирать стек на ривере намного чаще, чем получать фолд. А тебе тут надо получать 5 фолдов(или 4?)) на 1 алын, чтобы прогореть, что невероятно.

[Succesyes]

Сообщение от DollyBM

И еще есть нюанс. Даже если опп играет ч/ф ривер и мы недополучаем эти 150 до нулевого колла все равно это окупается за счет того, что потеря для него 500 фишек в раздаче не равна потере для меня этих 500. По математике равна, на практике - почти никогда.
Это не говоря о том, что на дистанции ты будешь здесь забирать стек на ривере намного чаще, чем получать фолд. А тебе тут надо получать 5 фолдов(или 4?)) на 1 алын, чтобы прогореть, что невероятно.

Первый абзац не понял.
Ты хочешь сказать что даже если бы мои аутсы на ривер не пришли и я бы спокойно играл фолд, у меня оставалось ещё 1200 фишек что является ещё отличным стеком.
А у него при благоприятном для меня раскладе в лучшем случае остаётся 700 фишек (если он всётаки чек\фолд решит играть) что уже довольно напряженно для слабых оппов????

[DollyBM]

Да, именно это.

[Succesyes]

***РАЗДАЧА 3***

Адекватный и плюсовый игрок 20 лимита.

Full Tilt No-Limit Hold'em, 21 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1625)
Hero (SB) (t1375)

Hero's M: 45.83

Preflop: Hero is SB with 8, 5
Hero calls t10, BB checks

Flop: (t40) 6, A, 2 (2 players)
BB bets t38, Hero raises to t180, BB calls t142

Turn: (t400) Q (2 players)
BB bets t160, Hero raises to t580, BB raises to t1425 (All-In), Hero calls t595 (All-In)

River: (t2750) 10 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t2750

Results below:
Hero had 8, 5 (flush, Ace high).
BB had 10, 9 (flush, Ace high).
Outcome: BB won t2750

Конечно аи на терне выглядит очень опасно и я не думаю, что адекватный игрок будет выставляться по флеш-дро на одну улицу(плохой игрок мог бы явно, выставиться даже и на одну улицу имея допустим гатшот плюс натсовый флеш дро), но что делать с готовым флешём тогда. В общем как тут быть?

[MeTTHeW]

Сообщение от Succesyes

***РАЗДАЧА 3***

Адекватный и плюсовый игрок 20 лимита.

Full Tilt No-Limit Hold'em, 21 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1625)
Hero (SB) (t1375)

Hero's M: 45.83

Preflop: Hero is SB with 8, 5
Hero calls t10, BB checks

Flop: (t40) 6, A, 2 (2 players)
BB bets t38, Hero raises to t180, BB calls t142

Turn: (t400) Q (2 players)
BB bets t160, Hero raises to t580, BB raises to t1425 (All-In), Hero calls t595 (All-In)

River: (t2750) 10 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t2750

Results below:
Hero had 8, 5 (flush, Ace high).
BB had 10, 9 (flush, Ace high).
Outcome: BB won t2750

Конечно аи на терне выглядит очень опасно и я не думаю, что адекватный игрок будет выставляться по флеш-дро на одну улицу(плохой игрок мог бы явно, выставиться даже и на одну улицу имея допустим гатшот плюс натсовый флеш дро), но что делать с готовым флешём тогда. В общем как тут быть?

Будь он хоть архимегасупер адекватный фолда на тёрне нету! Ты всё сделал правильно, обычный кулер.
Если не затруднит, напиши свой ник в лс. Тоже играю на ФТП те же лимиты, что и ты.

[Qwerty223]

Слишком большой рейз флопа для игры против адекватного и плюсового игрока (тут даже больше чем кнопкой пот_бета), так как такой рейз слишком сложен для балансировки, блефовать будет очень дорого.

[evandro]

идиотский лимп.
а так я не понял вопроса. чувак, у тебя флэш, и че, ты сбросить хотел? кулер

[Succesyes]

Сообщение от evandro

идиотский лимп.
а так я не понял вопроса. чувак, у тебя флэш, и че, ты сбросить хотел? кулер

Не совсем понял, чем тебе лимп префлоп не угодил.
Да действительно кулер, просто их в последнее время слишком много стало, невольно начинаешь сомневаться в правильности своих действий.

[evandro]

забыл добавить имхо. просто я ненавижу лимпы, считаю их порождением ада и стараюсь никогда их не делать, тем более на таких блайндах)) конечно если у оппа СО не равен 100%.

[Succesyes]

Сообщение от evandro

считаю их порождением ада.

Спасибо посмеялся.
Ну если учесть,что если бы я тут сделал рейз префлоп то соперник бы сфолдил и я бы не попал в кулер, то да лимпы "порождение ада".
Но всётаки лимпы я применяю, особенно если соперник не против.