Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Как подсчитать вероятность?

Важные объявления
Старый 24.08.2007, 18:38     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
Есть - игра БД с европейскими правилами.
У нас на руках 1000 чипов
Мы можем ставить от одного до 7-ми боксов и от 10 до 1000 чипов.
Мы должны сделать 21 ставку (обязательно ставить).

Как подсчитать вероятность набрать за 21 раунд 10,000 чипов?
20,000? 30,000? 40,000?

Какова оптимальная стратегия если нужно набрать 50,000 чипов за 21 раунд?

Предположительно, нужно сразу ставить 1000 на бокс. А если придёт 16 против 10 - нужно-ли делать сарендер?

skaits вне форума      
Старый 26.08.2007, 09:51   #2 (permalink)
Int
Энтузиаст
 
Аватар для Int
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 368
21 раунд .... в смысле за 21 руку ... 20000, 30000, 40000 ... маленькая очень) Вроде вопрос о серии побед в около нулевую игру. Если ставить сразу 1000. Потом 2000 и т.д. вероятность выйгрыша 1/2 * 1/2 ... Если использовать счет то банк 100 анте крайне мал и даже если играть по самой грусной политике ставок, то риск проиграть весь банк очень высок.
Int вне форума      
Старый 26.08.2007, 14:20   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
Skaits, привет.

Что, 45 100, набранные с одной попытки, покоя не дают ?

Удачи.
Миша.
Миша вне форума      
Старый 26.08.2007, 17:28     TS Старый   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Int писал вс, 26 августа 2007 08:51
21 раунд .... в смысле за 21 руку ... 20000, 30000, 40000 ... маленькая очень) Вроде вопрос о серии побед в около нулевую игру. Если ставить сразу 1000. Потом 2000 и т.д. вероятность выйгрыша 1/2 * 1/2 ... Если использовать счет то банк 100 анте крайне мал и даже если играть по самой грусной политике ставок, то риск проиграть весь банк очень высок.
Помимо выигрыша - проигрыша, есть ещё и ничья (на месте).
Для упрощения, можно не учитывать такие вещи как дабл, сплит и сарендер (на начальных руках когда мы ставим все доступные фишки на поле у нас нет возможностей ни для сплита ни для дабла).

Таким образом, предположим, что
Pw - вероятность выиграть,
Pl - вероятность проиграть и
Pp - вероятность остаться при своих.

Для простоты предположим, что мы начинаем с одной фишки.

Тогда, сделав первую ставку, у нас может быть три исхода:
- 2 фишки (мы выиграли) с вероятностью Pw
- 1 фишка (на месте) с вероятностью Pp
- 0 фишек, с вероятностью Pl

После второго раунда у нас уже могут быть следующие варианты:
- 4 фишки {Pw*(Pw^2)}
- 3 фишки {Pw*2*(Pw*Pp)}
- 2 фишки {Pp*Pw + Pw*Pp^2}
- 1 фишка {Pp*Pp + Pw*2*Pl*Pp}
- 0 фишек {Pl + Pp*Pl + Pw*Pl*Pl}

То-же можно расписать и для третьего и так далее раундов.

Но нужно учитывать, что максимальное кол-во боксов - 7, и при большем кол-ве чипов мы можем выставлять только 7 фишек на поле.

Конечно, здесь не учитываются возможности сплитов и даблов, а при большом кол-ве чипов это важно.

Например, если к последней, 21 сдаче у нас 20 фишек, а нужно набрать 30, то единственной возможностью будет на последнем раунде сделать все возможные сплиты и даблы (где не будет перебора) не взирая на то, что говорит нам базовая стратегия. При этом правильным будет останавливаться на всех боксах на 12, надеясь на перебор дилера.

Задача расчёта вероятности набрать N чипов за M раундов важна для различного рода турниров, и пока, к сожалению, не нашёл в интернете информации на эту тему.

Поэтому буду раз любым откликам на этот топик.
skaits вне форума      
Старый 26.08.2007, 17:45     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Миша писал вс, 26 августа 2007 13:20
Skaits, привет.

Что, 45 100, набранные с одной попытки, покоя не дают ?

Удачи.
Миша.
Привет, Миша!

А ты, похоже, в курсе всех местных новостей!

Действительно, набрать 45 тысяч с 1000 фишек за 21 сдачу - нужно определённое везение.

Вот в том-то и вопрос - если решить набрать 46 то за сколько попыток это удасться сделать?

Хотя в этом турнире есть 14 позиций по которым можно пройти. Так что остаётся выбрать самый выгодный вариант и решить - играть или нет.
skaits вне форума      
Старый 26.08.2007, 20:28     TS Старый   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
Попробую подсчитать методом Монте Карло.

Может кто подсказать, каковы вероятности выиграть/проиграть/на месте, если мы не далаем сарендер, дабл и сплит? Правила европейские.
skaits вне форума      
Старый 26.08.2007, 22:16   #7 (permalink)
Int
Энтузиаст
 
Аватар для Int
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 368
В топике "влияние правил на БС" есть это. Но кажись отсутствие сплитов -0.25, полное отсутствие даблов около -0.9 может чуть больше, отсутствие саренды -0.65. Это для правил 6D S17 ENHC DAS RSA SR DOA. Базовая стратегие дает 0.2. Для европейских хз, думаю близко будет к -2.7
Int вне форума      
Старый 26.08.2007, 22:18   #8 (permalink)
Int
Энтузиаст
 
Аватар для Int
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 368
Ничьих 6%
Int вне форума      
Старый 27.08.2007, 01:46     TS Старый   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
По поводу правил.

1) 6D - да, используется 6 колод и машинка (CSM)
2) S17 - дилер стоит на любых 17
3) ENHC - не знаю что такое
4) DAS - После сплитов можно сделать дабл
5) RSA - этого нет - сплит тузов только один раз, на тузы по одной карте.
6) SR - есть сарендер против 8-10
7) DOA - дабл можно делать на любых картах

Надеюсь, что правильно расшифровал сокращения. Лет 10 назад читал про все эти сокращения, но уже подзабыл, так как не играю в БД.

По поводу % нечьи - спасибо, учту. Когда-то находил в Интернете проценты по выигрышу/проигрышу/на месте, но сейчас не могу отыскать.

Можно взять 45% выигрыш, 6% - на месте и 49% - проигрыш.
Думаю, будет близко к истине.
skaits вне форума      
Старый 27.08.2007, 15:07     TS Старый   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для skaits
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 243
Отправить сообщение для skaits с помощью ICQ
Только что завершил расчёты по первому, сильно упрощённому алгоритму.

Результаты в таблице на гугл:
[Зарегистрироваться?] Lg

Как работал алгоритм.

1. Установил вероятности (константы):
- Выигрыш: 45%
- Проигрыш: 49%
- На месте: 6%

2. Программа всегда ставила максимально возможное кол-во боксов (до 7-ми). По каждому боксу определялся выигрыш/проигрыш или ничья.

3. Сарендр, Дабл, БлекДжек и сплиты не учитывались.

4. Во время одного раунда (из 21 рук) фиксировался максимально достигнутый вариант. Максимально достигнутый - это не результат последней сдачи, а максимальное кол-во фишек после любого из раундов.

5. После раунда в таблице увеличивались на 1 все результаты от 1 до достигнутого максимума. То есть, если во время попытки (из 21 руки) был максимум 40, то на 1 увеличивались все ячейки от 1 до 40-й. Это значит, если наша цель была набрать 15, а программа дошла до 40, то наша цель была достигнута.

В представленной таблице три колонки:
- Наша цель (от 2 до ...)
- Сколько раз достигнута
- Среднее кол-во попыток необходимое для достижения цели



skaits вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вероятность получить сет Gooodwin Теории, стратегии, основы покера 5 11.12.2010 12:26
Как подсчитать недобор по EV 4eJIoBeK Вопросы от новичков 1 21.09.2010 18:55
Как подсчитать пот-оддсы Diablo_Rus Теории, стратегии, основы покера 1 06.09.2010 18:26
как подсчитать диспу aceofspade Теории, стратегии, основы покера 1 20.11.2007 17:25
Задача - подсчитать колво турниров не имея PokerTrack'а (имена файлов "Speed") Poke Одностоловые турниры 11 27.08.2006 13:24



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot