[LeR0y]

Привет всем корифеям и дилетантам ( как я )!

Я уже давно осознал, тот факт что блэкджэк бьется , также понял, что это зависит от ньюансов правил. Я живу в провинциальном городе с 3-4 казино.
Допустим, я хочу узнать есть ли здесь плюсовой блэкджэк.Ну вот не хватает фантазии как выведать все правила, по-моему такие распросы будут выглядеть довольно подозрительно. Гемблеру все равно есть саренда или нет . 1 раз я спросил вопрос у девочки на входе в казино, но она не знала, позвала дилера, тот что-то там пролепетал смотря на меня как на инопланетянина, в общем толком не узнал.

Скажите, кто как узнает правила блэка?

Заранее спасибо

[Grey]

Можно по телефону позвонить. А вообще, заходишь и играешь. По ходу узнаешь правила

[Tough]

Выучи как минимум БС, затем счет. У меня была такая-же проблема. Начав играть, по ходу разговора с крупье, игроками все и выяснишь.
Меня бы с моими сегодняшними знаниями туда, когда я как ты правила выяснял, правда на покере.С табличек переписывал, на диктофон, со слов диллера. А счас с трех слов и пары вопросов все ясно. Казин только не осталось...

[ziksa]

Садишься за стол, начинаешь играть на 1-2 бокса по ставкам немного меньше базовых.
При первом же Тузе у дилера, когда у тебя 5-7 или 12-17, ты узнаешь есть там саренда или нет.
При первом же сплите Тузов с приходом Туза, ты узнаешь есть респлит или нет.
И т.д. и т.п.
Конечно так дороже, чем сразу не играть при плохих правилах.
Но если там окажутся плюсовые правила, то благодаря такому камуфляжу, ты сможешь продлить иногда даже и на много свою игру в этом казино.
Т.к. распросы, тем более, у знающих питов и менеджеров(а не на входе у охраны и рецепции, которые иногда даже не знают сколько столов в казино, не говоря уже о правилах), тебя сразу занесут в список подозрительных игроков, которые знают что-то по-более лоха, которому по фиг на каких правилах играть.

[LeR0y]

Всем спасибо! Так и сделаю. Может вопрос не в тему, но актуальный.
Слышал мнение что плюсового блэкджэка осталось очень мало. Так ли это. Если и есть плюсовой, то на какое преимущество над казино можно рассчитывать ( в худшем, среднем, лучшем) случае?

P.S. А счет какой учить Hi-Lo?

[Aimer]

Hi/Low для новичка проще и надежнее. По себе знаю.
А правила не так важны как подрезка. Конечно в плюсовой играть приятнее, но его мало осталось. Еще важно с каким спредом реально играть. Для 6колодки надо 1-12 хотя бы. Только так получишь МО>1% и не обязательно с плюсовыми правилами.
Результат: в худшем случае проигрыш банка, в среднем - выход на МО, в лучшем - удвоение банка, утроение и т.д.

[LeR0y]

Я имел ввиду какое МО можно иметь на блэке в худшем/лучшем случае в наших казино

[Колорит]

Узнавать правила по ходу игры - не самый дешевый способ иногда. Просто заходишь и узнаешь. Какие ставки, есть ли саренда, можно ли брать равные деньги, если БД, есть ли бонусы и т.д. Это их работа. Все объяснят. Они же ведь понимают, что ты на деньги играешь. Заодно поинтересуйся про рулетку и покер. Только про подрезку не спрашивай
Если человек интересуется правилами, это еще не значит, что он профессионал. Это значит, что ему интересна сама игра...

[Aimer]

Сообщение от White john писал ср, 31 января 2007 04:14

Я имел ввиду какое МО можно иметь на блэке в худшем/лучшем случае в наших казино

В лучшем +1%, в худшем (не беру самые уж экстремальные) -0.5%

[john]

Сообщение от Колорит писал ср, 31 января 2007 22:31

Узнавать правила по ходу игры - не самый дешевый способ иногда. Просто заходишь и узнаешь. Какие ставки, есть ли саренда, можно ли брать равные деньги, если БД, есть ли бонусы и т.д. Это их работа. Все объяснят. Они же ведь понимают, что ты на деньги играешь. Заодно поинтересуйся про рулетку и покер. Только про подрезку не спрашивай
Если человек интересуется правилами, это еще не значит, что он профессионал. Это значит, что ему интересна сама игра...

Имхо, это бред.

[ziksa]

Действительно, тому кому интересна сама игра пофиг правила (чаще всего), ему лишь бы можна было филки на столах казино двигать или карту натянуть.
Любой дилер или пб сразу видит, чел первый раз в казино и ничего не понимает, или интересуется правилами с какой то наживной целью. Все ведь понимают, что параноя казино игру таким "опытным" интересующимся, будет сокращать, все чаще и больше.

[LeR0y]

Сообщение от Aimer писал ср, 31 января 2007 22:53

В лучшем +1%, в худшем (не беру самые уж экстремальные) -0.5%

Это насколько я понимаю в среднем 1$ с проставленных 100$ ?

Навскидку маловато как-то ...

[korovin]

На +1% с оборота при единичной дисперсии можно смело прокачивать суммы в несколько сот раз превышающие твой банк, а каждая 100-кратная прокачка это ожидаемое удвоение банка.

[Aimer]

Абсолютно верно. 1% - это неплохо, только вопрос - дадут ли тебе играть столько, чтобы достичь такого результата.

[Колорит]

Ziksa писал: "Действительно, тому кому интересна сама игра пофиг правила (чаще всего), ему лишь бы можна было филки на столах казино двигать или карту натянуть.
Любой дилер или пб сразу видит, чел первый раз в казино и ничего не понимает, или интересуется правилами с какой то наживной целью. Все ведь понимают, что параноя казино игру таким "опытным" интересующимся, будет сокращать, все чаще и больше"

Очень часто люди заходят (чаще всего прямо к столу) и расспрашивают о правилах. Создается впечатление, что человек уже играл в эту игру где-то в другом месте и хочет поинтересоваться ньюансами в правилах в этом казино, куда он зашел. И ничего больше. Так делают очень много лохов. И это не такой редкий случай. Человек может годами играть, но играет по чуйке, играет по времени (вплоть до того, что выкладывает рядом часы и следит за секундной стрелкой: что она мне скажет…и она чего-то говорит ему, чего-то подсказывает…). Но можно и не расспрашивать. Если попадешь на уже играющий стол. Просто подсел скромно, на приглашение дилера делать ставки: ничего, я пока просто посмотрю. Игру не хочу ломать человеку. Или просто посмотреть хочу сначала. А может, я боюсь так сразу начинать: я за эти фишки деньги заплатил… « Ничего страшного, посиди, освойся немного, потом проиграешь. Официантка пока коньячку принесет, сейчас мы ей позвоним…» Или можно подойти, стать рядом, как бы стесняясь, попозже присесть… А может, я не хотел играть сегодня, просто зашел потереться, да посмотреть, что у вас здесь такое… А входные фишки можно, в крайнем случае, у игроков поменять, если на руле страшно… В общем фантазию включать надо, смотреть по обстановке, актерского мастерства немножко (только переигрывать нельзя). А то прикинешься полным лохом, как будто первый раз карты увидел, а сам начнешь лупить по базе или «чего-то там приближенно», и ставки менять… удачно… Скажи, был в Москве (Новосибирске, Владивостоке) – поехал туда куртку купить…крутую всю такую…кожаную всю – проиграл все деньги. И куртку не купил (зашел, называется, посмотреть, что такое казино!!!). А внимание обратят на тебя в любом случае, если ты только пришел. Да и по ходу игры время от времени… А если тебя возьмет на контроль менеджер, ты об этом даже не узнаешь. Ему для этого не обязательно стоять возле твоего стула и дышать тебе в ухо.
Главное – избегай конфликтных ситуаций. Как с персоналом казино, так и с другими игроками. Лишний раз привлечешь к себе внимание. Да и неспокойных игроков «ведут» больше остальных (всмысле, «следят»).
Про телефон я не сказал, потому, что об этом уже писал Grey выше. Удобная штука.
Вот вкратце…
И зря на меня сказали «бред»… А на рецепшене спрашивать о правилах удобно, чтобы визитку с телефоном взять. Задал пару вопросов и тут же: «А визитка есть какая-нибудь, я попозже позвоню, а то время сейчас немного…». А через неделю все уже забыли, что кто-то заходил на две минуты. Я так делал.
А если кто-то будет с чем-то из моего сообщения не согласен, не плюйте, пожалуйста, на экран своего монитора. Лучше скажите. Я думаю – поймем друг друга. Я это все взял не с потолка же все-таки…
Да и не понты колотить пришел сюда. Хотел сам узнать побольше...
Желаю удачи.

[Mazzzll]

первое - не слушай КОЛОРИТА!

[ziksa]

Не понял ремейка Мазззлла на ответ Колорита.
У Колорита такая маскировка и у него в регионе сотни казино, в которые он звонит и узнает лучшие правила.
А вот что делать если казино лишь 2-5 и все правила уже извесны???
Просто надо теперь не попалиться, затеряться в остальных рулеточниках и покеристах, иногда бегающих на БД, и тихонечко шпилть.
Но, наверно и это ограничено во времени. А жаль.

[Gran]

Полностью поддерживаю Колорита. Масса людей играет годами, знает правила (что есть Асур или нет и т.п.), при этом совершенно ничего не понимают в игре. Спросить о правилах - не палево.
Реальную маскировку все решают по-своему (если она нужна, конечно). В нормальном казино без паранои и, кстати, с деньгами в кассе (а если это не так то вся маскировка и адвантивная игра принесет пластмассовые кружочки-сувениры) спред 5-20 и т.п. никого не интересует в принципе. В таких местах манагеры знают о существовании счета карт, но знают и еще кое-что. 95% прочитавших книжки проигрывают в итоге. Понятно, что нечитавших проигрывает 99.9%. А те 5% (я, на самом деле сильно преувеличиваю этот процент) можно закрыть позже, даже платя за это деньги.

[Колорит]

Mazzzll,скажите честно, Вы манагер казино? Или питбосс? Если это так, скажите как есть. Я думаю, что многим здесь будет интересно с Вами пообщаться. И ничего в этом страшного нет... Естесственно, если Вы действительно манагер или п/б. Хотя такая мысль у меня проскользнула, я, наверное, ошибаюсь. Наверное.
С Уважением...

[LeR0y]

Сообщение от Korovin писал чт, 01 февраля 2007 13:10

На +1% с оборота при единичной дисперсии можно смело прокачивать суммы в несколько сот раз превышающие твой банк, а каждая 100-кратная прокачка это ожидаемое удвоение банка.

допустим у меня условно банк 1000$ при МО=+1 и единичной дисперсии
( кстати как ее вычислить?) проставив 100000$ я в среднем получу 2000$?