[redo]

Вопрос к Гарри и к многоуважаемым профи на этом форуме:
1.Как правильно поступать,когда при счёте +4 по HiLo ты взял макс. ставку(возможно с дабл.),тем самым ушёл в общий + по шафлу,а счёт не уменьшился(возможно даже увеличился)? Надо ли продолжать игру по макс. или надо несколько снизить ставку, ведь можно на следующую сдачу(что часто так и выходит)получить 18,19 против 10,А дилера,тем самым свести на нет предыдущую сдачу? Нужно ли проявлять гибкость в тактике ставок на хорошем +(в зависимости от того взял не взял)или слепо исполнять ставочную стратегию в зависимости от счёта? Возможно вопрос повторяется,но пролистав форум нашёл только отдалённо похожее.
2.Как бы Вы выстроили свою страгедию ставок в зависимости от счёта по HiLo(0+6)на столе где правила:6D,S17,DOA,DAS,SpA3,Sp3,HS,2Cuts,б онусов нет,спред 1-10, подрезка 4,5/6 или 5/6(зависит от дилера).Игра:один за столом на один бокс. Банк на 1 игровую сессию 100 ед. Если не затруднительно - просветите.

[Zedmor]

Сообщение от redo писал вс, 25 декабря 2005 04:26

Вопрос к Гарри и к многоуважаемым профи на этом форуме:
1.Как правильно поступать,когда при счёте +4 по HiLo ты взял макс. ставку(возможно с дабл.),тем самым ушёл в общий + по шафлу,а счёт не уменьшился(возможно даже увеличился)? Надо ли продолжать игру по макс. или надо несколько снизить ставку, ведь можно на следующую сдачу(что часто так и выходит)получить 18,19 против 10,А дилера,тем самым свести на нет предыдущую сдачу? Нужно ли проявлять гибкость в тактике ставок на хорошем +(в зависимости от того взял не взял)или слепо исполнять ставочную стратегию в зависимости от счёта? Возможно вопрос повторяется,но пролистав форум нашёл только отдалённо похожее.

Да разумеется, так стоит поступать если вы обладаете даром предвидения. Вот лично я не обладаю и поэтому, дурак такой, не знаю когда получу 19 против A-10 дилера а когда наоборот сам получу А-10 против 19 дилера. Знаю лишь, что чем больше счет, тем вероятность этого события (любого из них) больше чем когда он меньше. Знаю также, что блекджек мне платят 3:2 а я вот 1:1 на том и пытаюсь выйграть, а вот предвидеть что именно получится в следующей сдаче не умею. Научите?

Сообщение от Цитата:

2.Как бы Вы выстроили свою страгедию ставок в зависимости от счёта по HiLo(0+6)на столе где правила:6D,S17,DOA,DAS,SpA3,Sp3,HS,2Cuts,б онусов нет,спред 1-10, подрезка 4,5/6 или 5/6(зависит от дилера).Игра:один за столом на один бокс. Банк на 1 игровую сессию 100 ед. Если не затруднительно - просветите.

Если речь идет о сессии а не о целом банке (имеются ввиду игры на выезде, я так понимаю, когда доступа ко всему банку не имеется, я правильно понимаю?) то отутствует очень важный фактор - количество сдач на сессию и премлимый риск. От этого зависят ставки.

[redo]

Zedmor привет!
1.Я так понял, что надо стоять по макс. до снижения хорошего счёта? Я тоже не провидец. Поэтому и спрашиваю как надо правильно поступать после взятия макс. ставки в зависимости от того-взял, не взял. Вчера из 9 сдач подряд на(+4...+7) дилер 7 раз набрал 20,21, а у меня "шняга". Может чёрная полоса?
2.О банке: я имел ввиду 1заход-100 ед.,доступ к целому банку есть всегда. Кстати забыл в правилах нет Asr.

[Gran]

redo, привет!
100 ед. - это 100 мин. ставок, или кто такие еды? И чем отличается один заход от выхода и прихода?
"из 9 сдач подряд на(+4...+7) дилер 7 раз набрал 20,21" А я вчера за шафл (играл за столом один) выиграл 2 раздачи. Остальное либо стэй, либо засадил. И что, по этому поводу, на работу устраиваться?
Правда, не обижайся, воспринимай это проще. Слово "дисперсия" здесь уже как ругательное, но все же она существует. И не то что за 3 сигмы (надеюсь, понимаешь, о чем я) ты не вывалился, даже пока не близко.
Удачи! Прорвешься!

[redo]

Привет Gran!
С чувством юмора у многих здесь впорядке. Выходы,приходы,еды - конечно прикольно! Не я один наверно посмеялся. Объясняю что в моём понимании 1 заход: беру 2500$,кладу их в корман, сажусь в машину и еду в заведение(казино),выбираю свободный стол(ставки 25$-250$) и играю. То есть для меня 100 ед.-это 100 минималок.
Про матоожидание на счёте+, когда стоят хорошие ставки, сложилось такое впечатление, что на чей ... муха сядет,то ли у меня 20, то ли у дилера. Единственное преимущество дабл., sur, spt, что безусловно не мало. Конечно я не унываю, но надоело этих.... кормить.

[santorio]

2redo Вобщем они хотели сказать Тебе, что при большом счете ВСЕГДА должна быть большая ставка, безусловно можно слить 5 раз подряд при счете +4, но это будет сегодня, а в долгосрочной перспективе Ты будеш в плюсе, если у Тебя всего 100 едениц , то риск обанкротиться большой, а если Ты по 100 ед. береш каждые две недели с зарплаты и играеш ПРАВИЛЬНО, и будеш это делать регулярно, то думаю к лету 2006 можно будет делать выводы, а судить по неудачному шафлу не стоит,

[redo]

Grem кстати по поводу работы. Не согласен, что без побочного(основного) зароботка реально долго можно быть в игре. Пусть это будет не в прямом смысле работа (9-00 до 17-00),но источник дохода не шпилевой должен быть. Положительный общий результат может выплыть очень не скоро (может для кого то и жизни не хватит). А когда он пошёл (результат) - деньги закончились(а в долг уже не дают) или пришёл БЛ.
Если в чём не согласен - дай знать. Извиняюсь за пессимизм между строк.
С уважением REDO.

[Arkasha]

Сообщение от redo писал вс, 25 декабря 2005 17:00

Объясняю что в моём понимании 1 заход: беру 2500$,кладу их в корман, сажусь в машину и еду в заведение(казино),выбираю свободный стол(ставки 25$-250$) и играю. То есть для меня 100 ед.-это 100 минималок.

Редо, а на скоко ЗАХОДОВ у тебя "минималок"? И че ты с этими минималками хочешь сделать? Увеличить к-во заходов или к-во минималок? Ни кто с тобой не шутил. Спросили о банке и пиемлемом риске. Тобиш риске обосраться как младенец.
Дальше я не понял:

Сообщение от redo писал вс, 25 декабря 2005 17:00

Про матоожидание на счёте+, когда стоят хорошие ставки, сложилось такое впечатление, что на чей ... муха сядет,то ли у меня 20, то ли у дилера. Единственное преимущество дабл., sur, spt, что безусловно не мало. Конечно я не унываю, но надоело этих.... кормить.

Удачи
Аркаша

[korovin]

Тут все просто, либо посвещаеш всего себя игре и ни на что другое времени не остается, либо играешся время от времени и тогда точно жизни не хватит чтобы выйти на ожидаемый результат. Опять же, хорошую игру сейчас найти - проблема, а вкладывать деньги во всякую фигню смысла нет. Если банк небольшой, 2 копейки в час при разумных рисках получиш, захочеш больше - потеряеш все.

[redo]

Santorio здравствуй!
Спасибо за простой ответ. Конечно 100ед. это не мой жизненный банк. Да и не недельный запас. Но вопрос конечно не об этом.
С уважением REDO.

[redo]

Здравствуйте господа Korovin и Arkasha!
Высказывание Korovina лаконично и информативно. Спасибо.
Аркаш, конечно я желаю увеличить колличество этих минималок, но не всегда желаемое совпадает с действительным! По поводу обосраться как младенец - откуда эта анонимная агрессия? Если мною вопрос задан коряво - то это не повод. Агрессию надо вымещать на обнаглевшем дилере, обуревшем питбоссе или просто зарвавшемся полупьяном соседе за столом. Конечно если ты уверен в себе! А так это очень напоминает мне бакланку. Хотя нечто похожее я ожидал услышать.
С уважением REDO.

[Zedmor]

Я вот с Коровиным несогласный! Ничего плохого в бледжеке на перевес как развлечении нет и быть не может, пока ты правильно играешь и делаешь правильные ставки. В такой ситуации не так важен конкретный спред, важнее игра без ошибок и ставки без ошибок. На коленке если при недельном банке в 100 ставок (возобновляемом) что-то вроде спреда 1-10 можно потянуть если из банка нет трат и каждую неделю 100 ставко добавяется вне зависимости от результата.

[Arkasha]

2redo
Нет у меня ни какой агрессии, тем более анонимной
А не понравившийся тебе оборот, это моя расшифровка понятия ROR.
Я так и не понял каков банк. 100анте или бесконечный. Для бесконечного банка ROR=0.
Удачи
Аркаша
ЗЫ По секрету. Дилеры и питбосы не при чем.

[Gran]

2 redo: рад, что оценил шутки, но, как мне казалось, я реально дал совет, о котором ты просил в первом посте. Аркаша, я знаю, совершенно не нуждается в том, чтоб я его отмазывал за неудачно сказанное слово, но если вдруг что - я готов подписаться. Возможно, он несколько жестко высказался, поверь, не из-за твоих слов, просто слишком часто появляются вопросы типа "как бы мне нажить на блэкджеке, а то я ничего не умею, и работать влом". Не тебя, конечно, имею в виду. А понятия ROR, дисперсия и 3 сигмы надеюсь, знаешь.
Цитирую тебя: "Не согласен, что без побочного(основного) зароботка реально долго можно быть в игре." Побочный (бэкграунд) не помешает, но можно. Долго. Дольше, чем большинство участников форума просто живет на свете.
И еще одно. Здесь мы искренне советуем людям, и играющим на столах 50-500 руб. Не надо цифр ставок, могут неправильно понять. А смысл спрэда 1-10 не меняется от размера базовой ставки.

[redo]

Всем привет!
Аркаша, если я не понял твой оборот, то приношу свои извинения. Читая форум, часто видел издевательские ответы на вопросы(не говорю, что твои). Согласен, что внимательно просмотрев все темы практически получишь изчерпывающую информацию. Но что тогда - форум мёртв? Ведь кому то не понятно то, что специалист счетает аксиомой, не понятен специфический сленг. Корявых вопросов не задавать! Использовать только узкотехнические термины! И в конце поставить своим ответом новичка в такой тупик, что у него глаза наверное вылезают из орбит, тем самым повесилив себя. Ну да ладно, а то не по теме.
О банке: денег я не печатую, поэтому бесконечным банком не обладаю. Но 800-1000 анте наберётся.

[redo]

Всем привет!
Gran, Zedmor: я реально осазнаю, что отношусь к тем 99,9% игроков которые кормят дядю имеющего лицензию и пару столов для игры. Наверное это болезнь, я незнаю, а может блаж. Но за 9 лет шпилёвки на фарт, по заранее проигрышным правилам, нажрался этой блевотины по горло. Выигровал много, но проигровал ещё больше. К сожалению темой математики в джеке заинтересовался плотно только 4 месяца назад. Слил бы гораздо меньше. Да и на игру смотрел бы иначе. Но незадумывались ли Вы над таким филосовским вопросом: из 100% счётчиков, я так предполагаю, только процентов 10 являются таковыми. А из этих 10% наверно только 5% успешны (цифры привожу примерно,статистики здесь конечно не существует). То есть 5% имеют доход выше своего матоожидания, а другие ниже. Но знания их одинаковы(ведь глубоких познаний математики в игре не надо - инфы полно,индексы отточены десятелетиями). Выходит дело не только в сухих цифрах? Кому то дано, кому то нет? Можно конечно посмеятся над моими измышлениями, но как объяснить,что один игрок в покер получает каре в 5 раз чаще чем другой, а время за столом проводят одинаково,таких примеров сами знаете масса (тут тебе и подрезка шафла).
Кстати Gran цифры ставок пришлось приводить чтоб отмахнуться от едов и минималок. Тем более это всё возможно условно.
Не буду Вас больше утомлять словоблудием, тем более не по теме.
REDO.

[Gran]

Редо, ты не утомляешь, а хочешь разобраться, так что все нормально, пиши, и тебе ответят (причем не только флудом, но и нормально). Насчет проф. игры ты абсолютно прав, это действительно дано очень не многим. Но это не значит, что не надо учить хотя бы базовые стратегии. Реальных профи здесь совсем немного (нас вообще очень немного), более того, могу честно сказать, что если бы не бэкграунд, у меня этот год настолько минусовой, что просто кранты. Правда, предыдущие результаты дали удержаться на плаву, но многие, я знаю, после такого соскочили с игры.
Как я понимаю, финансовой проблемы уровня "не подниму сегодня бабок - завтра нечего кушать" у тебя нет. Ну и славно. У меня есть знакомый, он берет у меня уроки игры (платные), совершенно не планируя сделать это не только основным, но и просто значимым источником дохода. Там другие цифры. Просто, как он сказал, "не хочу чувствовать себя идиотом и кормильцем в этих ВИП-залах". Как он гордился первым блэклистом за класс игры!

[Zedmor]

Вот-вот, Гран верно говорит. Жизнь профессионального игрока против казино очень похожа на ад и тому есть несколько причин:

1. Ты все время боишься. Боишься остатьсяы без места кормежки, боишься изменения правил, боишься того, что количество мест куда тебя еще пускают сокращается, а правила ухудшаются.
1а. А когда кончаются все казино в родном городе ты вынужден гастролировать и получаешь кучу новых проблем - маленьких город где все всех знают, где казино должно выигрывать, а в психологии казиношников адвансер = вор. Ты боишься невыплат, ты боишься что тебя просто пристукнут на подходе к машине, ты вообще всего боишься.
2. Ты все время должен контролировать себя, пересчитывать ставки, находиться на острие формы и при этом ты должен выглядеть по возможности идиотом.
3. Эмоциональная обстановка в казино далека от совершенства. Тебя окружают упыри и моральные уроды, которые кидают пепельницы в дилера, причем чем дороже ты играешь тем их встречается больше. Чем больше ты выигрываешь тем больше ощущаешь нелюбовь со стороны менеджмента. Тебя окружает некий сервис, который в россии совсем не такой как на западе. Тебе могут налить грошовое пиво, но алкоголь пить не стоит, т.к. ты не сможешь бэккаунтить соседний стол в итоге ты пьешь идиотский чай, который выдает тебя с головой.
4. Ты постоянно стадаешь от перепадов банкролла. Проигрыши давят на тебя, выйгрыши не оставляют ничего кроме скучного осознания реализации своего приемущества. Ты не получаешь никакого удовольствия от игры, ты отсиживаешь часы за скучнейшим в природе процессом. Если бы за него не платили $100 в час ты бы уже давно забил бы на этот идиотский джек, потому что он просто скучен, но у тебя нет пути назад, т.к. то чем ты занимался раньше ты уже позабыл и ты уже не будешь работать за 800 баксов в месяц, когда столько ты делаешь в день.

Игра против казино это ад, не становитесь профессиональными игроками, деньги этого просто не стоят!

[redo]

Всем привет!
Да....Zedmor от твоего высказывания аж мурашки по коже, но я стобой на все 100% согласен. Я то понял всё что ты хотел донести, но вот "не битый", жаждующий поверхностных знаний, только познакомившийся с гидрой под названием казино(1-2 года не срок), пропустит это всё мимо ушей.Скажет это не про меня, я ещё молод и у меня ещё всё впереди. Добавлю ещё от себя, что по прошествии 10-и лет, регулярное посещение игорных заведений воспринимается людьми бизнеса, да и серьёзными блатными, как признак дурного тона. С тобой просто не захотят вести дела, за редким исключением. И пофиг счётчик ты или нет. А что ломящийся от лимузинов Новый Арбат, то это на 90% просто больные люди, заражённые игрой. Но у них есть хороший принцип (не надо боятся больших расходов, надо боятся маленьких доходов) и возможность его исполнять. К сожелению это не про меня. Может мои мысли покажутся кому то крамольными, то уж не обесудьте.
С уважением REDO.

[redo]

Gran привет!
Извини за не тактичный вопрос. Вдруг 2007г. выйдет минусовой. Что тогда будешь делать(не дай бог конечно)? Соскочишь? Это я возвращаюсь к теме основного дохода. "Партизан" тоже считает, что игра может быть только побочным зароботком, а он умудрён жизненным опытом. И что делать когда наступят преклонные года? Одно дело когда молодой человек шпилит, но когда пожилой... Как то смотрится не очень. Найти себя в игорном бизнесе? Но не каждому будет сделано предложение. Ну не буду тебя больше пытать, даже на это можно не отвечать.
Гран, после удачных заходов в казино я себя ощущаю просто тузом бубновым, всё знаю, всё умею. И тут 2-ая смена. Значит знаний мало! Для чего они мне нужны? Да даже для запрета мне играть(тоже неплохо). Просьба советов типа бросить в питбосса стулом для получения БЛ не давать. Если есть желание повысить мой уровень, то давай свяжемся на эту тему после праздников. Если нет, то конечно без обид. Если да, то вопрос цены/качества. Честно скажу по ВИП ставкам не играю, но конечно и последний кусок хлеба не доедаю. То пусто, то густо. На шпилёвку получается всегда находим бабки, а на перспективу жаба начинает душить. Ну всё.
С уважением REDO.