[Bulbash]

По поводу "заряженных" шаффлов.

Возникла такая идея:
-ведь казино может пометить какими-либо неровностями, шероховатостями, укольчиками etc. некоторые карты (10 и Т, например, да можно и все при желании). Дилер, трогая пальцем последнюю карту в шузе, т.о. знает ее, и если она нежелательна - вытаскивает следующую, оставляя первую на месте. Теоретически исполнить это не очень сложно, и нечто подобное в книге Лесного описывалось. Знать об этом, кстати, необязательно каждому дилеру.

Возникали подобные подозрения у кого еще?
Возможно ли это технически, или конструкция шуза это не позволяет?
Если это возможно - насколько можно МО опустить?

[Shark Sharkovich]

Нет смысла усложнять все до такой степени.

[Blitz]

Сообщение от Bulbash писал вт, 15 ноября 2005 23:39

Если это возможно - насколько можно МО опустить?

Если дилер будет дергать себе "вторую" карту, каждый раз, когда верхняя дает ему перебор, то это даст преимущество в пользу казино порядка 12%. Но мне кажется, что за такие шутки можно опустить не только МО...

Блиц.

[Arkasha]

Принимайте антидпресанты. Если не поможет, научитесь распознавать наколотые карты, причем такими наколками, которые не заметны противнику. Как научитесь, сложите себе цену...
Удачи
Аркаша

[ёжик]

У меня тоже закрались некоторые сомнения в нескольких "несерьёзных" заведениях, после очень глубоких минусов.

Может есть бывшие диллера? Подскажите,на сколько реально незаметно можно вытаскивать "вторую" карту.

[santorio]

Очень реально и совсем не сложно, сам только что попробовал ради интереса, технически когда карта достаеться из шуза она вначале поддеваеться и двигаеться средним пальцем, перед этим можно немножко приподнять первую карту безымянным и тащить вторую, правда нетрудно, а если еще и потренироваться, то вобще будет незаметно , и необязательно делать это всегда, иногда можно это не делать, когда игрок смотрит в сторону шуза, хотя я конечно сомневаюсь, что это практикуеться.

[bblk]

есть более хитрые методы обмана со стороны казино, например вытащить из колодыи 10 десяток, какой бы счетчик не играл все равно будет в минусе в лучшем случае нулями. так что если вы считаете карты и счет неизменно увеличивается в течении более 10 раздач это наводит на подозрения!!!

[Crying]

Не знаю,может не в тему,но именно поэтому на БД используются карты с с разными рубашками(3кр,+3 син.)

[Shark Sharkovich]

Помоему надо послушать Аркашу и принять препараты. Это бред и не реально. И самое главное никому не нужно.

[Bulbash]

Сообщение от bblk писал ср, 16 ноября 2005 09:46

есть более хитрые методы обмана со стороны казино, например вытащить из колодыи 10 десяток, какой бы счетчик не играл все равно будет в минусе в лучшем случае нулями. так что если вы считаете карты и счет неизменно увеличивается в течении более 10 раздач это наводит на подозрения!!!

Ну-ну! Как же вы вытащите из колоды эти десятки, если раскладываются перед замесом все 6 колод? А потом шуз всегда в деле. А если игроки разбрелись и стол закрывается - колоды тут же раскладывают заново. Нет, это нереально. Возможно только в очень стремных заведениях, когда вам будут предлагать открыть стол с уже замешанным шафлом.

Кстати - найдите где-нибудь "испанку", там 24 десятки удалены, и попробуйте посчитать. Я вас уверяю, счет увеличивается отнюдь не неизменно.

[Bulbash]

Сообщение от Arkasha писал вт, 15 ноября 2005 23:43

Принимайте антидпресанты.

Из антидепрессантов принимаю пиво. Помогает, но ненадолго.

Сообщение от Цитата:

Если не поможет, научитесь распознавать наколотые карты, причем такими наколками, которые не заметны противнику.

Непонятно. С противником (с казино в смысле) мы в неравных условиях - я и дотронуться до карт не могу, а рубашку их я вблизи и не вижу.

[cooper(jr)]

...для тех, кто страдает паранойей была введена разных цветов рубашка в шуз.

[Счетчик]

Сообщение от cooper(jr) писал чт, 17 ноября 2005 00:51

...для тех, кто страдает паранойей была введена разных цветов рубашка в шуз.

Так уж озабочено казино твоей паранойей? Не проще ли предполодить, что причины для применения разных рубашек реально существуют?

[Arkasha]

Сообщение от Bulbash писал ср, 16 ноября 2005 19:47

Из антидепрессантов принимаю пиво. Помогает, но ненадолго.

Можно пробовать увеличение дозы, если не поможет – В СТАЦИОНАР!
Ладно. Проведу лечебно-профилактический сеанс. Все зажмурились (в нормальном смысле ) и представили:
Способный дилер сточил себе мочки пальцев до оголения капилляров, сдал себе 13 и притих, сканируя колку. Чего колоть то будем? Карту перебора. Какую? Да все 9ки и 10ки для начала. Тут как на зло верхняя с наколкой, потом еще одна… Блин сдвигаем две и наконец то чистая! Берем – тройка. :( Блин! мы же не кололи от 6ки до 8ки! Какая досада :x Ну да ладно! Будем искать такую же, но с перламутровыми (с) Что-то мне подсказывает, что перебрав в среднем еще 4 карты найдем заветную 5 или 4. Но самое главное – этот анализ нужно проделывать вместе со сдачей карт со скоростью 2 карты в секунду.
Предположим, вы гений! И все это вам по плечу. Сколько вам заплатит хозяин казино за ваши способности? Сравните с тем, сколько могу заплатить я. 8-)
Допустим хозяин платит больше. Вы не болтливый и не хвастливый? А глухонемой, кодированный зомби. Всегда выходите за стол со своим персональным шузом, хранящимся в сейфе. И ни кто из дилеров и тренеров этого не видит, ни кто не болтает об этом в стафе. Не видит беспредельщик Вася, спи…вший фишку и пойманный СБ. Васю увольнять нужно, но может обидеться и болтонуть. Пусть ворует. Нет. Лучше в лес и закопать…
Просыпайтесь.
Удачи
Аркаша

[Gran]

Аркаша, как ты знаешь, я всегда с удовольствием читаю твои посты. Но о чем И С КЕМ ТЫ ГОВОРИШЬ??? Еще рекомендую в рулеточном форуме принять участие, попытаться им что-то объяснить

[maugli]

Несмотря на большое уважение к большому жизненному и игровому опыту Аркаши позволю себе проявить некоторые сомнения в невыгодности для казино дилеров способных сдавать вторую карту.

1. дилеру не обязательно перебирать несколько карт чтобы найти нужную. Не получилось выиграть в этой раздаче, получится в следующей. Для того чтобы уделать любого адвансера этого хватит с лихвой.
В конце концов если выигрывать все сдачи подряд, то с этим дилером народ просто перестанет играть.

2. Насчёт физических способностей дилера делать это незаметно был пост Санторио, который, насколько я понимаю работает дилером.

3. О деньгах. Думаю хозяин казино не против заплатить вторую зарплату за возможность забыть о счётчиках.

4. О сговоре с игроком. В казино есть камеры и всё пишется на пленку(в файл). Если твои результаты привлекут внимание, то при замедленном просмотре нетрудно будет увидеть как дилер ищет для тебя карту.
Вряд ли есть дилер который не представляет себе последствия.

5. О нераспространении информации. Это единственный пункт который успокаивает. Устойчивый слух о том что имеет место нечестная игра действительно может убить бизнес. Но может быть и этот момент как-то можно обойти?

maugli

ЗЫ. Было бы интересно прочитать мнение работнико казино по поводу пункта 5

[Arkasha]

Вот видишь, Гран, а ты спрашиваешь "кому?"
Маугли собираюсь просвещать.
1.Маугли, дорогой, да казино глубоко нас..ть на адвансеров! Что бы себя на такой блудень обречь, так лучше "отказать без объяснения причин". Ты же грамотный, сможешь в циферках общитать последствия...
2. Инет такая штука, где многие желаемое принимают за действительное. И счетчики здесь по круче, чем в реалии и дилеры по проворнее
3. Только даун предложит дилеру лишнюю штуку, который в день делает в 50 раз больше. И только полный даун, предложит больше.
4. Ну дык и я о том. Покер по интереснее будет.
5. А ты сам обойди или с Санторио проконсультируйся. Он уже вырос ИМХО из дилеррских штанишек.
Удачи
Аркаша
ЗЫ Гран, а я как сильно подопью, так и у рулеточников пощу

[maugli]

Казино не совсем нас...ть на адвансеров. Этот прискорбный факт заставляет жертвовать частью своего МО для того чтобы не отказывали "без объяснения причин"

3. Только даун предложит дилеру лишнюю штуку, который в день делает в 50 раз больше. И только полный даун, предложит больше.

это я не совсем понял- если в 50 раз больше для казино то почему бы не отдать ему процентик-другой

[Arkasha]

Сообщение от maugli писал чт, 17 ноября 2005 21:52

Казино не совсем нас...ть на адвансеров. Этот прискорбный факт заставляет жертвовать частью своего МО для того чтобы не отказывали "без объяснения причин"

Я это уже пережил и со временем и ты переживешь. Дурня из себя, конечно, строить нужно, но только не в ущерб и без того скудному МО.

Сообщение от maugli писал чт, 17 ноября 2005 21:52

это я не совсем понял- если в 50 раз больше для казино то почему бы не отдать ему процентик-другой

А ты случаем не прогрессивный социалист? Давай дадим пару процентов тому дилеру, который выиграл и снимем пару процентов с того, который слил. В 50 раз больше казино и без посторонней помощи заработать может. Ну в 45 раз больше. И че дальше??? Давай определим з-ту рядового счетовода Абрамовича парой процентов от дохода приисков и "Челси". Можно конечно отчитаться перед ним и о расходной части, включая подмазки властей. Давай?
Удачи
Аркаша

[ёжик]

2Аркаша.
Пример привёл ну не реальный, я бы в такой тоже не поверил.
А ты не исключаешь случай когда диллер сам заинтересован в своем карьерном росте, и для продвижения(особенно в регионах) важен результат его игры, или чтоб не привлекать внимание проигрышами "своему" игроку, "рвёт" других. Тут и информация никуда не денется, и платить ему не надо. А диллера жаждущие "порвать" часто встречается.
Да и карты крапить не надо, согни десятки, и щупай пальцем - плотно прилегает первая карта к колоде или нет. Даже учитывая только первую
карту, МО сносит очень далеко в минус. И время нащупать есть - когда кент на последнем боксе долго думает брать ему на 15 или нет.
Единственно что успокаевает это довольно сложный процесс, но опять же- нет дыма без огня - не для этого ли ввели колоды с разным цветом "рубашки"(а в районах всё по старому- все одинаковые)?!

Конечно Господину Грану не о чем с нами: больными, убогими, нищими, лохами разговаривать. Наверно, повезло, не было у него сессий - из 4-5 месяцев плотного графика игры в джек с МО(по игре) чуть лучьше того, что нарисовал Блиц(вероятность которых запятая с четыремя нулями). Посмотрел бы тогда, у кого какие тараканы в голове будут.