[lappa]

Всем привет!
У кого есть анализаторы BJ, помогите просчитать парочку вещей, плиз
Предположим, играть будем по одинаковой стратегии во всех раздачах
Берем 1 колоду из онлайн казино и 1 из любой реальной партии. Играем по 100 раздач, причем отношение побед/поражений 50/50, 45/65, 40/60.
Как изменится это соотношение, если подрезаем колоду так, что к первой раздаче карты игрока и дилера меняются межде собой.
BJ - любой (не в открытую), скорее всего 6-ти колодный
Спасибо
Хочется понять, если колода "заряжена", то насколько соотношение W/L отличается по сравнению с реальной колодой
Если что-то некорректно спросил, поправьте
пс Анализ рулетки побудил такой жесточайший интерес

[chertopoloh]

"Предположим, играть будем по одинаковой стратегии во всех раздачах"
Это как?
"Как изменится это соотношение, если подрезаем колоду так, что к первой раздаче карты игрока и дилера меняются межде собой."
А что, шаффла нет? Да и без шаффла "поменять" местами карты игрока и дилера невозможно - берут-то они по разной схеме.
Потом - к чему сравнение реальной партии и онлайн-БД?
Либо я не понимаю, что ты хочешь спросить, либо твоя мысль выражена путано

[lappa]

Согласен, немного путанно
Я имею в виду типа анализатор БЖ
Загружаем колоду, загружаем БС, прогоняем, смотрим результаты W/L или банк при ставках 1$
Корректируем колоду: первую карту переносим в конец - если я не путаю, то нам начинают приходить карты дилера
ЗАгружаем в анализатор измененную колоду, загружаем БС, смотрим W/L
Неплохой анализатор есть у Реактора, но проект заглох, и вручную вбивать стратегию долго да и есть вероятность ошибиться

Вот

[Garry Baldy]

Есть мнение, что если ты предопределишь порядок карт в колоде, то W/L по базе на каждой отдельно взятой колоде будет колебаться от -100% до +100%. Если не больше, кстати.

[lappa]

Не спорю
Но думаю, что на реальных, а не заранее заготовленных в казино раскладах. Я же не обязательно должен до игры снимать карту, можно просто к явным своим 20 против допустим 6 дилера прикупить еще карту.
Я не часто играю в БЖ, и проверять несколько десятков игр на деньги пока не хочу. Далее просто мое ИМХО... Мне кажется, что В СРЕДНЕМ казино при подготовке колоды (я имею в виду казино, к которому лично испытываешь доверие), закладывает 40-60 побед игрока. У меня при игре по БС как правило получается 43-53. И исходя из всего этого, хотелось бы проверить догадки насчет специально подготовленного расклада по сравнению со случайным, где действительно может быть Любое количество выигрышей.
При этом хотелось бы также посмотреть в исходной и модифицированной колоде максимальное количество проиграшей подряд
Поэтому я и обратился к Вам
пс В рулетку я играю намного чаще, я не жмот и честно купил RX, а так как в БЖ играю реже, покупать софт не хочу - разве что БЖ увлечет очень сильно - сейчас только первые шаги
Спасибо

[lappa]

Вдогонку
Опять же имхо
Если казино всеже при оптимальной игре закладывает W/L, я думаю, что заклыдывает таким образом, чтобы 1 "неправильно" сыгранная раздача не сильно изменила бы общий результат, и не получилось бы вместо 47/53 допустим 60/40

[chertopoloh]

Все же. Речь идет об онлайн казино или о реальных тоже?

[lappa]

Только онлайн для проверки. И осмысления
А реальные для сравнения - я так понимаю, там как сказал Garry, разброс должен быть непредсказуем

[Garry Baldy]

Какая разница между реалом и онлайном в данном примере, не понимаю. На любой наперёд заданной последовательности карт, игрок по базе будет иметь какой-то W/L. Он будет чему-то равен. Сменив последовательность, получим другой W/L. От последовательности к последовательности эта цифра может очень сильно колебаться. И это не зависит от того, реал это или онлайн.

В просторечии это называется "пёрный шафл" и "непёрный шафл". То же самое в онлайне - пёрный час и непёрный час.

[lappa]

Объяснюсь! Единственно, не буду называть и по возможности даже намекать на название онлайн казино. Когда я только купил RX для рулетки, стал проверять системы, которые шли в комплекте. Скачал рулеточные спины за несколько лет. Да, на длинных дистанциях они постепенно уходили в минус (более 5000 спинов), на коротких когда как, в основном в минус, когда не хватало прогрессии. Что тоже нормально. А потом ради интереса прогнал свои спины из этого казино. Которое, кстати, мне до сих пор нравится, как ни парадоксально. Гонял сериями по 50 спинов. Вот так фокус - в 9 из 10 ЕСЛИ ИГРАТЬ ВСЮ СЕРИЮ, не сыграла ни одна из систем! Смещение в серии не изменило картину. Непруха? Не верю - полторы сотни серий (из них моя треть, остальные чужие), из них только 15 в очень маленький плюс? Делал давно, предоставить спины не могу - сохраненными осталось меньше десятка. Системы не срабатывали ни на шансы, ни дюжины, ни поторы чисел - никакие! Так что мой интерес к БЖ раскладом продиктован именно этим
Так что еще раз прошу помочь мне в таком эксперименте
пс Казино это я уважаю и не хочу бросать на него тени подозрений

[cooper(jr)]

Сообщение от Garry Baldy писал вт, 25 октября 2005 17:57

Есть мнение, что если ты предопределишь порядок карт в колоде, то W/L по базе на каждой отдельно взятой колоде будет колебаться от -100% до +100%. Если не больше, кстати.

можно поправлю : от -100 до +150%.

Каре у дилера, у меня "ААА", какого @@@ я не срезал на одну карту выше\ниже?!

[Garry Baldy]

Какое каре? Мы вроде о джеке. Но колебания могут быть больше 100%. Типа постоянные сплиты с даблами.

[Gazar]

[palata6]

Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа, а у тебя вопрос, мягко говоря, не очень понятен.
Насколько я понял, тебя интересует, что будет, если в «заряженной» колоде, ты начнешь играть за дилера?
Ну, во-первых, если ты сможешь просечь «заряженную» колоду играть надо совсем не по БС а, учитывая какие карты должны выпасть, если бы ты не «сломал» игру и не начал получать карты дилера.
Во вторых если ты про реал казино, то там колоды некогда специально не «заряжают», это очень долго и очень вероятно то, что кто-то «сломает» игру.
Самый простой способ применяемый в реал казино, это когда в «башмак» под основную колоду подкладывают несколько десяток и незаметно их достают в нужный момент, это применяется на крупных ставках, да и крупье должен быть профи (или игрок совсем пьяный) так, что попасть в реале на такой развод очень трудно.
В онлаин казино нет смысла заранее «заряжать» колоду, если казино не честное то они и так спокойно подсунут тебе любую карту.
В казино с использованием MD5, когда тебе заранее высылается вся серия, теоретически очень запросто, могут «зарядить» колоду, но это не делается, потому что ты их разденешь, если поймешь, что колода «заряжена».
Единственный способ в онлайне позволяющий незаметно для игрока повысить МО казино, это замена нескольких тузов и десяток на мелкие карты. С такой колодой счёт карт теряет всякий смысл. Поскольку в игре 6-8 колод, а подрезка примерно 40% заметить это практически невозможно, хотя мне где-то попадалась статейка в которой человек утверждал что, при шести колодном БД ему пришла двадцать пятая четвёрка.
УДАЧИ.

[lappa]

Спасибо за ответ. Казино с md5. Но вот раздеть не получится, тк при замене меняется местами и стратегия игрок - дилер. Соответственно, победы-поражения не просто поменяются местами. Я хотел убедится, что в хитро (умно) запрограммированной колоде преимущество должно остаться на стороне казино, если в изначальную раскладку оно было заложено.
Всем спасибо за ответы, предлагаю закрыть тему, как неинтересную
пс Ну чтож, проверю вручную ;-(((