[rombyk]

Просьба помочь с формулами для счета

В моем любимом казино нет запрета на использование вычислительных устройств (может быть на время раскрутки казино, ему будет три года).
Несколько раз видел как игроки с помощью наладонников просчитывают сложные фигуры выпадения "соседей" на рулетке, статистически "заточенные" под каждого дилера (даже фотки для удобства имеются).

Сам я недавно начал увлекаться блэк-джэком и пока еще мало знаю, но с помощью этого сайта уже есть некоторые успехи. Например я вел счет по "плюс-минус" на смартфоне с Symbian, но реальный счет ни разу не выходил за рамки -2 +2.

Поэтому мне бы хотелось увидеть формулы для расчета вероятностей выигрыша-проигрыша после КАЖДОЙ вышедшей карты. Я пытался составить их сам, вручную, но прикинув объем комбинаций ужаснулся.
Например считаем комбинацию 17 очков у дилера при двойке:
2+2+2+2+2+2+2+2+T,
2+2+2+2+2+2+2+3... и т.д
Вы поняли о чем я ?
Если есть готовые математические формулы, помогите пожалуйста их найти...
Заранее благодарен...

P.S. Кстати я пару раз удивлял серьезных дядек с толстыми барсетками, когда высчитывая простую вероятность появления следующей карты, говорил вслух "четверка...", "семерка..."

[Вениамин]

Привет!
Картина маслом- полное казино программистов с ноутбуками
А зачем тогда тебе вести счет по Хай-Ло? Считай все 10 номиналов, все показатели эффективности =100% Правда вбивать раздачи замучаешься...но ничего, наверно со сременем привыкнешь.

[rombyk]

Про программеров с ноутбуками мне там же питбосс сказал на рулетке,
что выигрыш 1.3 МегаФунтов в RITZ LONDON с помощью лазерного тахометра в смартфоне это просто был пиар RITZa. Он предложил на примере посмотреть поведение шарика после падения с обода: после касания первой лунки с числом он скачет порой еще два три круга умонепостижимыми прыжками, а то и ухитряется отскакивать в обратном направлении, то есть по туда же куда и колесо вертиться.

А на блэк-джэке у нас всегда полно игроков, причем первые два бокса расположены ближе к "трассе" и там обычно играют "спринтеры", то есть те, кто играет паралеллельно в BJ + русский покер + оазис покер и еще успевают забегать на рулетку, воткнуть чего-нибудь на простые шансы...
Так что за это время можно хоть все 6 колод в смартик занести не торопясь...
Прога мне показывает просто вероятность следующей карты т.е если с нуля например вероятность туза 16/312 вышел туз получается вероятность следующего 15/311 и т.п..
А мне нужно знать как отражается на базовой стратегии выход конкретных карт, а не их счетного эквивалента(T,X=-1;7,8,9=0;2,3,4,5,6=+1 по плюс-минус). Например у Лесного,Натансона в таблицах по блэк-джэку есть такая "Базовая стратегия при реальном счете +4 ". Так вот, мне нужны ФОРМУЛЫ по которым построены эти таблицы, то есть формулы подсчета верояного количества очков у меня (при известных двух моих картах и 2*соседей по столу картах) и у дилера (при одной известной карте) с учетом вышедших до этого карт, которые я вношу в смартфон.
Тогда я смогу при случае и дабл на десяти против дилерского туза

[korovin]

Не в том напралении работаеш. Срочно займись шафлтрекингом. Тут компьютер очень даже поможет.

Ну а формул никаких нет нет. Я например считаю перебором всех возможнах вариантов набора оставшихся карт.

[cooper(jr)]

2 rombyk
НЕ_МОЖЕТ_ТАКОГО_БЫТЬ.

[Вениамин]

Всем привет!

Сообщение от cooper(jr) писал вс, 25 сентября 2005 17:20

2 rombyk
НЕ_МОЖЕТ_ТАКОГО_БЫТЬ.

Я до недавнего времени тоже думал, что бонус из 55555- это фантастика Все возможно в стране, где дураки на дураках делают деньги.
2 Коровин.
Да уж, идея просто супер, я думал над ее реализацией. Для меня проблема состоит в том, что найти дилеров, делающих шаффл "по книжке" трудно. К каждому отдельно взятому шаффлу нужно примеряться снова и снова. Правда смарт все-таки немного мне помогал мне в этом деле, но я пока на время забросил это, тк условия пока хорошие.

[Крёстный отец]

16 тузов на 6 колод? Маловато будет!

Не заморачивайтесь, коллега. Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.

[Счетчик]

Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13

16 тузов на 6 колод? Маловато будет!

Отчего же - если у них в колоде 16 тузов и 64 десятки - почему бы и не разрешить таскать ноутбуки, пусть обсчитаются

Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13

Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.

Любопытное наблюдение. С пятаками и десятками - согласен. А вот после 4 мне всегда казалось, чаще появляется 7.

[Крёстный отец]

Сообщение от rombyk писал вс, 25 сентября 2005 12:22

Просьба помочь с формулами для счета
Я пытался составить их сам, вручную, но прикинув объем комбинаций ужаснулся.
Например считаем комбинацию 17 очков у дилера при двойке:
2+2+2+2+2+2+2+2+T,
2+2+2+2+2+2+2+3... и т.д
Вы поняли о чем я ?
Если есть готовые математические формулы, помогите пожалуйста их найти...
Заранее благодарен...

Вот именно. Насколько я могу судить, вероятности конечного результата у крупье при данной первой карте Лесной и Натансон вычисляли, строго говоря, не по формулам, а именно таким "перебором", точнее говоря, с помощью графов.

[V_lad]

Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13

Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.

Красота! Дельный совет
Ситуация. Дилер раздает подряд несколько пятерок. Один из игроков: "Да где ты столько пятерок взяла?" 8O . Вот и взяла, раз никто их не разделяет.

С десятками и четверками сложнее. Первых много, а четверки все же сплитуются.
А вот знать вероятность выпадения семерки было бы полезно, учитывая, что она может играть на бонусах.

[korovin]

Играйте 7 боксов, карты будут расходится лучше.

[Крёстный отец]

Сообщение от Счетчик писал ср, 05 октября 2005 14:43

А вот после 4 мне всегда казалось, чаще появляется 7.

Долго думал, но причин для такой аномалии не нашёл. Нет, у учащённо выпадающей семёрки после четвёрки нет никаких теоретических обоснований.

[Счетчик]

Сообщение от Крёстный отец писал чт, 20 октября 2005 17:01

Долго думал, но причин для такой аномалии не нашёл. Нет, у учащённо выпадающей семёрки после четвёрки нет никаких теоретических обоснований.

Математических обоснований конечно нет, если строго стоять на гипотезе равномерности выхода карт. Но мы же даже не знаем точно, сколько измерений в пространстве, в котором мы живем... 8-)