[Squeezer]

1 августа я ввязался в длительную игру на блек-джеке (sur vs A есть). Играть предстоит 3 недели. Играть буду плоско.

Зачем мне это надо, понять нетрудно.

Играть желательно на максимальной ставке.

У меня банк 15К. Уважаемые профи, подскажите плз на какой ставке стоять.

У меня есть соображение, что при плоской игре 300 анте хватит. Однако, хочу послушать, так сказать, "научно обоснованное" мнение.

И еще. Поделитесь, кто на сколько анте нырял при плоской игре.

[Garry Baldy]

Нет правил, а также размера собственно ставки. Также неясно, сколько боксов. Считаешь ли карты? Индексы применяются ли? Пропускаются ли глубокие минуса?

[korovin]

Мои расчеты: МО +0,25% D 1.25

Достоверность 99% Банк 660 анте
Достоверность 99,9% Банк 1125 анте
Достоверность 99,99% Банк 1620 анте

То есть имея такой банк и играя по 10$ только 1 из 10 000 проиграет все, а по 25$ уже один из 100. Впрочем, за 3 недели ты этой точки не достигнеш.

[Squeezer]

Сообщение от Korovin писал ср, 03 августа 2005 22:47

Мои расчеты: МО +0,25% D 1.25

Впрочем, за 3 недели ты этой точки не достигнеш.

Спасибо за вразумительный научный ответ.
Вопросы:
1) Как получается МО=+0.25, если БДж с сарендой на тузе +0.09, а конечность колоды дает +0.1? Или я неверные цифры вычитал в книжках?
2) Что такое D 1.25? Показатель дисперсии? Где про него прочитать? Или объясни плз в двух словах.

[korovin]

При МО +0,19 все еще хуже, просто у меня программа считает МО с шагом 0,25. Дисперсия это сумма произведений вероятностей на квадрат результата. Из твоего поста я сделал такой вывод: Тебе еще рано нести в казино 15 000$.

[cooper(jr)]

Сообщение от Korovin писал чт, 04 августа 2005 00:47

Мои расчеты: МО +0,25% D 1.25

Достоверность 99% Банк 660 анте
Достоверность 99,9% Банк 1125 анте
Достоверность 99,99% Банк 1620 анте

То есть имея такой банк и играя по 10$ только 1 из 10 000 проиграет все, а по 25$ уже один из 100. Впрочем, за 3 недели ты этой точки не достигнеш.

Такие отклонения, кажется, достигаются при агрессивном спреде, как такие результаты могут быть при flat bet...У меня нет софта для расчета рисков, но при полоских ставках... и такие отклонения...

[cooper(jr)]

Сообщение от cooper(jr) писал пт, 05 августа 2005 01:49

Такие отклонения, кажется, достигаются при агрессивном спреде, как такие результаты могут быть при flat bet...У меня нет софта для расчета рисков, но при полоских ставках... и такие отклонения...

Сорри, все узнал, мои извинения.

[korovin]

Сорри, если когото ввел в заблуждение. неправильная интерпретация понятия "Риск разорения" привела к неверным результатам. Вот правильные расчеты:

Банк 15000$ M=+0,25% D=1,25

Ставка 50$ (300 анте) Вероятность проиграть банк 29%
Ставка 25$ (600 анте) Вероятность проиграть банк 10%

Спасибо, Squeezer, что указал на ошибку.

[Squeezer]

Сообщение от Korovin писал чт, 04 августа 2005 07:33

При МО +0,19 все еще хуже, просто у меня программа считает МО с шагом 0,25. Дисперсия это сумма произведений вероятностей на квадрат результата. Из твоего поста я сделал такой вывод: Тебе еще рано нести в казино 15 000$.

Что такое дисперсия, изучал по мат. стат. в вузе. Обозначается буквой "сигма".
Вопрос-то простой: Что такое D 1.25?

[korovin]

Я пользуюсь такими понятиями:

M (матожидание) = сумма произведений вероятности исхода одной раздачи на результат
D (дисперсия) = сумма произведений вероятности исхода одной раздачи на квадрат результата минус M^2

А сигма, насколько я знаю задает доверительный интервал.

[Mariner]

Приветствую!

2 Korovin

Сообщение от Korovin писал пт, 05 августа 2005 23:35

А сигма, насколько я знаю задает доверительный интервал.

Средним квадратическим отклонением случайной величины Х называют квадратный корень из дисперсии:

сигма(х)=(D(X))^(0.5)

[Squeezer]

Сообщение от Korovin писал пт, 05 августа 2005 19:37

Банк 15000$ M=+0,25% D=1,25

Ставка 50$ (300 анте) Вероятность проиграть банк 29%
Ставка 25$ (600 анте) Вероятность проиграть банк 10%

Насколько я понимаю, мы проводим 1 млн экспериментов по игре в блэк-джек с М=+0.25 при помощи симулятора. Так? И в 100 тыс. экспериментов из 1 млн экспериментов при банке 600 анте пороискодит разорение.

Так сколько же хэндов игрока в каждом эксперименте? 10 тыс, 50 тыс или сколько-то еще, чтобы игрок разорился с вероятностью 10%?

Я за 6 дней отыграл 21-22 тыс. хэндов (играю на 8-ми колодном БДж с подрезкой 6-ти колод на игру по 9-10 часов в день на 4 бокса) по 25. Результат +1700 (+68 анте). Сколько экспериментов я завершил? Или пока ни одного?

[korovin]

Я считал игру на 1 бокс, 1000 испытаний по 10 000 000 хэндов. На 4 бокса будет еще хуже. А почему, кстати, 4 бокса а не 1?

Вот расчетв для 100 000 хэндов (опять же 1 бокс): 600 анте успеют проиграть 2,2% человек.

[maugli]

Сообщение от Korovin писал вс, 07 августа 2005 19:38

А почему, кстати, 4 бокса а не 1?

наверное так билетиков больше дадут

[Squeezer]

Сообщение от Korovin писал вс, 07 августа 2005 19:38

Я считал игру на 1 бокс, 1000 испытаний по 10 000 000 хэндов. На 4 бокса будет еще хуже. А почему, кстати, 4 бокса а не 1?

Вот расчетв для 100 000 хэндов (опять же 1 бокс): 600 анте успеют проиграть 2,2% человек.

1) М-да... Расчет для 10 млн хэндов представляет чисто академический интерес. СЕМЬ лет ежедневной игры по ДЕСЯТЬ ЧАСОВ!!
2) А вот за 100 тыс хэндов спасибо! Именно их мне предстоит отыграть до розыгрыша. Думаю, можно смело играть. Вероятность у**аться 2%.
Понятно, почему играю именно на 4 бокса? Максимальный темп со значительным числом "билетных" комбинаций.

[korovin]

Вот исходные данные для расчета рисков при игре в стандартый блекджек с сарендой на туза на 4 бокса по 25$ c банком 15 000$:

M=+0,20% D=0.8 Банк... 150 ставок.

Оцените риски сами

[jugaster]

Сообщение от Korovin писал пн, 08 августа 2005 09:40

Вот исходные данные для расчета рисков при игре в стандартый блекджек с сарендой на туза на 4 бокса по 25$ c банком 15 000$:

M=+0,20% D=0.8 Банк... 150 ставок.

Оцените риски сами

Дисперсия 0,8 от чего? Дисперсия раунда, или руки?
Имхо руки очень маловато, раунда очень многовато (относительно суммы всех ставок), даже учитывая кореляцию.

[korovin]

Да, ошибся чуть-чуть (на память понадеялся). Вот результаты моих симуляций:

Ставим ставку в 1 бокс D=1.21
Делим ставку на 2 бокса D=0.83
Делим ставку на 3 бокса D=0.71
Делим ставку на 4 бокса D=0.64

[jugaster]

Сообщение от Korovin писал пн, 08 августа 2005 12:26

Да, ошибся чуть-чуть (на память понадеялся). Вот результаты моих симуляций:

Ставим ставку в 1 бокс D=1.21
Делим ставку на 2 бокса D=0.83
Делим ставку на 3 бокса D=0.71
Делим ставку на 4 бокса D=0.64

Эти зависимости приведены для СКО. Дисперсия же обратно пропорциональна количеству боксов. В данном же случае налицо обратная зависимость корню квадратному из количества боксов. Конечно, кореляция могла исказить такую зависимость (обр. корню) между руками, но известно, что в джеке она слабая. СКО для правил с сарендой приблизительно 1,1-1,11. Для правил без саренды 1,13-1,14

Поэтому D=1.21/х, где х - количество рук (приблизительно)