[george_zea]

Всем привет. Хочу задать вопрос более опытным игрокам: бывают ли случаи выгодного колла 4бета без монстра префлоп при игре стандартными 100бб стеками?

[HQ]

У Гальфонда в Philosophy одна часть только этому посвящена

[cartman]

Причем мудацкая часть, имхо.

[george_zea]

т.е. это хорошей игрой быть не может по определению?

[BlackJoker]

Сообщение от george_zea

т.е. это хорошей игрой быть не может по определению?

Всё зависит на 100% от оппонента

[george_zea]

Сообщение от BlackJoker

Всё зависит на 100% от оппонента

ну так я же прошу привести пример

[BlackJoker]

Например: НИТ которого ты постоянно 3бетил начинает сопротивляться, по умолчанию эджастингом является лайтовые пуши, но также я практикую коллы 4бетов. НИТы потому и НИТы что постоянно ищут причины для фолда. И напрмиер если ты в позиции, то они без руки будут играть чек-фолд, т.к будут думать что в 4бетпоте играют только с монстрами и что в 4 бетпоте никогда не блефуют. Вообщем тут уместна концепция левелинга против тех кто думает что в 4бет поте играют только с монстрами
Пример: ты, до постирования первого сообщения. иначе бы ты этого просто не спрашивал

бывают ли случаи выгодного колла 4бета без монстра

В моем блоге на Ахай есть пример колла 4бета с рандомом ООП вс НИТ, где опп часто будет играть чек-фолд без руки.
Для более глубоко понимания советую глянуть гельфонда - философия 4бета.
Привер опп 4бетит QQ+ АК. У него 16комб АК, и 18 QQ+, т.е на низком борде опп в половине случаев на низких бордах у него не будет готовой руки

[extra]

"без монстра " как я понимаю ты имеешь в виду овер карты , да?
Если да - то выгодно колить 4беты с оверами тип КЮ и тд , когда ты знаешь что у твоего оппонента широкий вэлью рэнж. Допустим ситуация сб бтн , твой оп принимает тебя от 88+, АJ+(конечно бывает и шире) , есть смысл сыграть хороший хэнд колом без позиции против всего его рэнжа (вэлью и блефа). Это очень общая ситуация . Если интересно то я продолжу =)

[george_zea]

продолжай

[extra]

1) Запихивать хороший хэнд в потенциальный флип и доминацию не есть хорошо . Когда можно "выгодно посмотреть флоп" =)) прим:2-4нл мы на сб соответственно бтн 8 мы 32 бтн70 , у нас КЮ мы представляем его рэнж , забиваем его широкий вэлью рэнж в стов(к сожалению нету под рукой стова не могу % соотношение написать) понимаем что мы норм стоим , а если пару блеф комб добавить то вообще в плаще и докалываем по "выгодной цене" .
2) Его значительная часть вэлью рэнжа карманок 88+ буду очень часто играть при оверах на флопе, и скорее всего он будет их играть прямолинейно , а это как раз очень сильно радует нас , тоесть на префлопе мы флипуем постоянно а тут мы сможем, я думаю в 70%, разобраться с ними.
3) Но вот самое главное- все делать с головой, чувствуя динамику ( когда он на самом деле так широко для вэлью 4 бетит) , не колить каждую такую ситуацию, не дабл флотить 223 и падать ривер на пуш , или не рэйз и пуш тёрна играть такой флоп , крч спью-трэш можно до бесконечности рассказывать.
4) Ну и конечно если флоп наш , никогда не падай =)

Это всё игра без позы . В позе похоже только у тебя + нереальное преимущество, а если ещё дипы начинаются то это совсем другой разговор.

[Я_люблю_жизнь]

А Экстра-то шпарит!) Только я бы всё-таки диапазон 4бет/колла чуточку сузил,хотя сути в данном конкретном случае это не меняет.

[george_zea]

ага, вроде начинаю улавливать... есть кому что дополнить?

[Litle]

Сообщение от extra

В позе похоже только у тебя + нереальное преимущество.

интересно, что за нереальное преимущество?

зы. Всегда считал, что чем больше пот и меньше стеки - позиция теряет значимость.

[extra]

Если быстренько перестроить мой пример с верху, сделать что мы бтн а наш оп на цо,накидать по пару блинов в пот то тут явно остаётся пространство для покера(даже при 100б) при котором ты сможешь оптимально сыграть в позе от его рэнжа , но конечно если у нас на флопе голая жопа и оп гопник который бет потит в 4бет потах , то тут ничего не поделать и "нереальное преимущество" =) смывается в унитаз.

[Lure]

Странное название для дневника.

[george_zea]

Сообщение от Lure

Странное название для дневника.

а по теме есть что написать?