[screamwithme]

Опонент сильно плюсовой рег играющий вплотть до нл5к. На BB фиш, я решил зайти колд колом.
Опп 24-20, агр 4-3-3, wmwsf 51(всегда когда указываю этот параметр когда у меня 5к+рук). CB 71.
Суть в том, что флоп я заколю в 90% случаев и турн продолжу, колом, тк все мы знаем что такое опасные карты. И вот вопрос будет ли он ставить так со всем воздух диапазоном там так? И если да, то опонимает, что мы это понимаем и вколим турн со всеми своими руками, с которыми колили флоп. Бетсайзинг скорее говорит о блефе, тк прктически исключает тонкие вэльюбеты с руками типо JJ+, Ax или K10. Колим, фолдим? Ваши мысли.

$5/$10 Ante $1.50 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($1,265.50)
CO ($2,207)
Hero (BTN) ($1,000)
SB ($3,986)
BB ($1,177)

Pre-Flop: ($22.50, 5 players) Hero is BTN 10 Q
UTG raises to $42.50, 1 fold, Hero calls $42.50, 2 folds

Flop: 10 2 3 ($107.50, 2 players)
UTG bets $75, Hero calls $75

Turn: A ($257.50, 2 players)
UTG bets $180, Hero calls $180

River: 6 ($617.50, 2 players)
UTG bets $430, Hero ?

[nagoHaak]

Помоему твоя линия - лик в ев в самой неприкрытой форме, ты даешь оппу возможность сыграть оптимально на всех улицах, занося бабло в пот без особого понимания о том, что происходит на дистанции таких раздач.

[zmax]

Сообщение от nagoHaak

Помоему твоя линия - лик в ев в самой неприкрытой форме, ты даешь оппу возможность сыграть оптимально на всех улицах, занося бабло в пот без особого понимания о том, что происходит на дистанции таких раздач.

твой +ЕВ розыгрыш тогда?

[FroZer]

Сообщение от nagoHaak

Помоему твоя линия - лик в ев в самой неприкрытой форме, ты даешь оппу возможность сыграть оптимально на всех улицах, занося бабло в пот без особого понимания о том, что происходит на дистанции таких раздач.

Какие варианты розыгрыша до ривера ты предложишь? Рейз-фолд флоп? :O

[nagoHaak]

В отдельно взятой раздаче можно сыграть как сыграно, но решение нужно принимать на турне, ведь очевидно, что на ривере будет угадайка против сильного оппа. В колдауне 4улиц без предварительного понимания, что этот колдаун неизбежен не вижу +ев. Тогда уж блеф пушить ривер и то плюсовее по ряду причин.

[Immy]

Ну просто нельзя колить торн, если не уверен что будешь делать на ривере. Ты наигрывал на рыбу, на мульти пот, тут скорее всего будет лучше сдаться на торне (против этого игрока возможно даже на флопе), так как он по любому продолжит на торне, ривере как блеф так и вэлью бэт. Но с учётом диапазона его рук, ты должен был сдаться на торне.

Аватро говорит, такой тип доски для этого опонента идеален для 3барель экшена. (т.к. он знает что ты сильный и ты знаешь что сильный он, ТО для поляризации диапозона - это хорошая доска, особенно для него - без позиции, это будет плюсовое решение, где он в принципе не может играть эффективно).

С тебя батл Джека, когда куда нить выберемся.

P.S: Avatro за кол - т.к. ты проколил торн, ривер нельзя выбрасывать. Я бы скинул на торне=)

" ..... ты гонишь бухим на такие темы рассуждать?..." - раздался голос соседа

[Immy]

Hot news!

Только что поступило решение пятого уровня мышления - фолд на флопе!

ПРичём тут ни кто не шутит май фрэнд

(c) Avatro

[Immy]

del

[meaning]

A кто такой Avatro?)

[slimy]

Сообщение от meaning

A кто такой Avatro?)

Был такой персонаж в белорусском киберспорте, в свое время ушел в покер

[WhiteRiver]

если мы колили терн, то выбросить на ривере думаю плохо.

скорее всего он хорош и ему очевидна твоя рука. и он понимает, что ты понимаешь, что он не будет стваить тут для вэлью вальтов.

Скрим ты не рассматривал рейз на терне?

[screamwithme]

Сообщение от WhiteRiver

если мы колили терн, то выбросить на ривере думаю плохо.

скорее всего он хорош и ему очевидна твоя рука. и он понимает, что ты понимаешь, что он не будет стваить тут для вэлью вальтов.

Скрим ты не рассматривал рейз на терне?

Какой смысл рейза на терне? Я никогда не сыграю рейзом турна сильную руку тут, тк это полный бред. Ну кто рейзнет тут на турне свой сет, что за бред? а превращать свою 2юпару тут в блеф, не слишком ли тонко? Что мы выбить у него хотим?
П улицам по другому сыграть я себе здеась не представляю как. Кол по моему имеет смысл, как и фолд... Вопрос что же лучше и имеет ли смысл пуш?

[Vitovt]

По-моему, это та ситуация, в которой не может быть верного решения. Он отлично знает, что можно так вэльюбэтить три улицы, а можно ставить три улицы на блефе. У "идеального игрока" в таких ситуациях будет все сбалансировано так, что ты не сможешь принять плюсовое решение (в случае, если ты так же "идеальный", то будешь играть здесь против него в ноль). Но идеальных не бывает, так что в плюсе здесь будет тот, кто лучше "чувствует" соперника.
Рейз ривера был бы, возможно, неплох, если бы стеки были побольше.

[WhiteRiver]

Сообщение от SCREAMWITHME

Какой смысл рейза на терне? Я никогда не сыграю рейзом турна сильную руку тут, тк это полный бред. Ну кто рейзнет тут на турне свой сет, что за бред? а превращать свою 2юпару тут в блеф, не слишком ли тонко? Что мы выбить у него хотим?
П улицам по другому сыграть я себе здеась не представляю как. Кол по моему имеет смысл, как и фолд... Вопрос что же лучше и имеет ли смысл пуш?

просто на терне превратить свою руку в блеф как-то дешевле, чем на ривере пушем.

я думаю, ты согласишься, что тут большую роль играют нотсы на парня и как он мыслит (ну и как ты выглядишь в его глазах).

т.е. после кола флопа кол на терне уже не стандартен. (в принципе) ну т.е. понятно, что он по такой карте 90 % поставит.

и мне кажется, что он все понимает, и понимает, что понимаешь ты, поэтому всегда вгрузит и 3ю. т..е. колить терн и фолдить ривер не имеет смысла.

против хорошего игрока, коим этот парень безусловно является ты свою вторую пару прибыльно не разыграешь даже в позиции (т.е. в лучшем случае она будет нулевой для тебя).

кстати, по поводу позиции (типа то, что он утг). не думаю, что она играет тут существенную роль. ибо из утг на 5макс столе хор. рег будет изолировать фиша на блине лузово.

[Penetrator]

лёгкий фолд на тёрне,или если вы готовы играть в стиле исильдуров и дарров,раскачивая дисперсию и плевать на деньги,большой ререйз на тёрне изображая сет или 2 пары туз10.Вот подумайте какой возможный диапазон вы бьёте на тёрне?2-3 карманные пары и король даму,ну может пустоту,редчайший случай вообще будет.Судя по розыгрышу там что то было сильное,но конечно вслепую не знаю оппонента нельзя сказать кроме восьмёрок-девяток и пустоты всё остальное скорее всего бьёт несчастную десятку.На флопе скидывать бред конечно..но бываю люди против которых можно и это...

[Fedoskin]

Сообщение от SCREAMWITHME

Бетсайзинг скорее говорит о блефе, тк прктически исключает тонкие вэльюбеты с руками типо JJ+, Ax или K10.

Почему его бетсайзинг говорит о блефе?

[nagoHaak]

Сообщение от SCREAMWITHME

Какой смысл рейза на терне? Я никогда не сыграю рейзом турна сильную руку тут, тк это полный бред. Ну кто рейзнет тут на турне свой сет, что за бред? а превращать свою 2юпару тут в блеф, не слишком ли тонко? Что мы выбить у него хотим?
П улицам по другому сыграть я себе здеась не представляю как. Кол по моему имеет смысл, как и фолд... Вопрос что же лучше и имеет ли смысл пуш?

Получается чем сильнее твой оппонент, тут тем фолд на ривере хуже колла, а колл хуже пуша, потому что что бы выигрывать у него деньги тебе нельзя играть по пассивным линиям, и особенно на дорогих улицах. Иначе ему против тебя будет совсем просто играть - пихаешь 3 барреля да и все.
Ну и еще раз повторю что тут решение на ривере не должно быть ориентировано на результат. твой пуш могут спокойно тут вскрыть и вколить ты можешь против Ах зачастую. Далее у вас появится история с которой уже будешь разбираться. при фолде истории никакой не появится, тогда сама по себе линия со слабой топ парой на флопе кол-колл-фолд не выглядит плюсовой.

[sqsq]

Сообщение от Fedoskin

Почему его бетсайзинг говорит о блефе?

у тебя сильное желание колить тут с Q10?А ведь большая часть моего диапазона это 10x и карманки

[Balblair79]

На турне нам не на что опереться (ну кроме голой десятки конечно, а в сет десяток врядли товарищ поверит, ибо нет нигде разгона, а тут уже и не в тему как то). Фолд турн без вариантов. Пуша нет по тем же причинам. А по оппу, похоже, поймал товарищ своего туза на турне, после твоего колдкола его контбета на флопе.

(crazy пуш на флопе может и решил бы вопрос быстро)

[corsakh]

И если да, то опонимает, что мы это понимаем и вколим турн со всеми своими руками, с которыми колили флоп

Неправильное и очень опасное утверждение. Начнем с того, что у тебя вполне может быть рука типа J9dd с которой ты врядли колишь терн.

Бетсайзинг скорее говорит о блефе, тк прктически исключает тонкие вэльюбеты с руками типо JJ+, Ax или K10

Это категорически не так. Диапазон у хорошего игрока здесь не поляризванный. Бетсайзинг довольно ванильный.

Если бы у тебя было чуть больше денег, я был бы за пуш. А так фолд.