[Vision]

Сообщение от Cashier писал ср, 21 январь 2009 14:47

Нет я считаю что доска с К хуже, потому как "На доске с ещё одной низкой картой вообще-то с точки зрения врага мы можем иметь больше комбинаций двух пар/сетов, следовательно мы можем изобразить более широкий диапазон сильных хэндов". А значит и блефовать мы такие доски будем часто, часто будем рейзить на дро, даже плохом. Поэтому на таких досках он не будет уважать наш рейз и мы будем получать кол\3бет от более широкого диапозона соперника. Т.е. включаем небольшой левелинг.. Плюс к этому, на доске с К , у противника чаще будут готовые руки имеющие мало аутов на улучшение, с которых можно просто собрать 3 улицы вэлью, но которые не готовы будут играть на стэк. А на мелком доске, дро-рук у противника всетаки будет больше, которым мы не дадим тянуть по шансам + с ними он часто будет проверять наш чек-рейз флопа на вшивость.. Писал сумбурно, но как то так..

Если первую часть я ещё кое-как понял и скажу что это по определению очень большая ошибка - ставить на такой высокий лвл мышления неизвестного рега нл400 (да в принципе даже против хорошего оппа это плохая логика, т.к. хороший опп всё равно будет колить/флоатить со многими руками потому что мы изображаем оооочень узкий рэйндж), то вторая часть имхо совсем что-то не то, я уже объяснял в предыдущем своём посте почему на доске с К у него обычно будет больше дров/шансов зафлоатить с чем-нибудь имеющим совсем небольшое эквити.

p.s. "Плюс к этому, на доске с К , у противника чаще будут готовые руки имеющие мало аутов на улучшение, с которых можно просто собрать 3 улицы вэлью, но которые не готовы будут играть на стэк" - сколько не перечитывал это предложение, так и не смог въехать в его смысл...

[Cashier]

Сообщение от Vision писал чт, 22 январь 2009 01:58

p.s. "Плюс к этому, на доске с К , у противника чаще будут готовые руки имеющие мало аутов на улучшение, с которых можно просто собрать 3 улицы вэлью, но которые не готовы будут играть на стэк" - сколько не перечитывал это предложение, так и не смог въехать в его смысл...

Смысл такой: если мы выбираем линию чек-кол 3 улицы с АQ , то доска АК2 лучше чем доска А67, потому что :
1)
на доске АК2 в нас частобудут ставить 3 улицы имея 3 аута
АТ АJ(и далеко не всегда будут потконтролить терн, так как лежит фд) часто 3 улицы имея 3 аута
2)
и наоборот, на доске А67 в нас чаще будут ставить на дровах( а значит делая просто кол, мы не заставляем противника ошибиться (8 аутов) )

[Cashier]

Vision а ты уверен что это большая ошибка левелить оппов? Просто мне кажется что это моя основная проблема, я всегда очень сильно левелю оппов, но блин, мне почему то кажется что все эти реги должны все это понимать, раз играю в плюс на таких лимитах, что они скорее всего тоже смотрят воды, читают 2+2, и во время раздачи думают, а не просто играют по стандартам.. Т.е. просто ты не первый кто мне это говорит, но я просто не могу поверить что реги нл400 или нл1000 не думают даже чуть-чуть глубже.

[Vision]

Сообщение от Cashier писал пн, 26 январь 2009 02:31

Смысл такой: если мы выбираем линию чек-кол 3 улицы с АQ , то доска АК2 лучше чем доска А67, потому что :
1)
на доске АК2 в нас частобудут ставить 3 улицы имея 3 аута
АТ АJ(и далеко не всегда будут потконтролить терн, так как лежит фд) часто 3 улицы имея 3 аута
2)
и наоборот, на доске А67 в нас чаще будут ставить на дровах( а значит делая просто кол, мы не заставляем противника ошибиться (8 аутов) )

Я если честно, не совсем понял твоей логики. Скажу только что доску AK2 на блефе будут баррелить реже, т.к. в такой ситуации у среднего рега диапазон чек-кола флопа это Ax (и обычно достаточно сильные Ах, т.к префлоп заколили без позиции и против утг рэйзера) и KQ/KJs (если он колит их пре), в то время как на доске A67 там могут быть руки типа 78s, 88-TT, которые упадут на второй баррель, плюс на такой доске все сильные руки почти всегда чек-рэйзят флоп.

Сообщение от Cashier писал пн, 26 январь 2009 02:35

Vision а ты уверен что это большая ошибка левелить оппов? Просто мне кажется что это моя основная проблема, я всегда очень сильно левелю оппов, но блин, мне почему то кажется что все эти реги должны все это понимать, раз играю в плюс на таких лимитах, что они скорее всего тоже смотрят воды, читают 2+2, и во время раздачи думают, а не просто играют по стандартам.. Т.е. просто ты не первый кто мне это говорит, но я просто не могу поверить что реги нл400 или нл1000 не думают даже чуть-чуть глубже.

Ставить оппа не на тот уровень, на котором он находится, это естественно большая ошибка.

[Cashier]

Я согласен что доску А67 будут барелить на блефе чаще. И в принципе с каждым постом я все больше понимал, что моя позиция не верна, спасибо за дискуссию.
АПДЕЙТ. просто те моменты на которые я делал упор, тоже имеют место быть, но все таки допер что вэлью в лузовых флоатах и блефовых барелях намного больше..

[Litle]

Сообщение от Cashier писал пн, 26 январь 2009 03:31

Смысл такой: если мы выбираем линию чек-кол 3 улицы с АQ , то доска АК2 лучше чем доска А67, потому что :
1)
на доске АК2 в нас частобудут ставить 3 улицы имея 3 аута
АТ АJ(и далеко не всегда будут потконтролить терн, так как лежит фд) часто 3 улицы имея 3 аута
2)
и наоборот, на доске А67 в нас чаще будут ставить на дровах( а значит делая просто кол, мы не заставляем противника ошибиться (8 аутов) )

1) Чек рейз флопа с AQ на AKx намного прибыльней чем на A56....я думаю это ясно уже с нл50.
2) На доске AKx в нас будут ставить либо 3 либо 1 баррел.
3) На доске A67 опп будет ставить 2ой баррел намного чаще на диапазоне: с дро и тузом слабее, эир.

[Cashier]

Сообщение от Litle писал пн, 26 январь 2009 15:00

1) Чек рейз флопа с AQ на AKx намного прибыльней чем на A56....я думаю это ясно уже с нл50.
2) На доске AKx в нас будут ставить либо 3 либо 1 баррел.
3) На доске A67 опп будет ставить 2ой баррел намного чаще на диапазоне: с дро и тузом слабее, эир.

Если бы я бил нл50, я бы тут вопросы не задавал, а сидел бабки закалачивал 24\7