Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.01.2009, 09:37   #21 (permalink)
Новичок
 
Аватар для PoDoX
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Krasnodar
Сообщений: 48
ну то есть по риверу не обоссаный чек/колл. а наоборот, мы чекаем осмысленно, зная, что мы лучше, давая оппу задвинуть нам. А то могли не так понять.
PoDoX вне форума      
Старый 13.01.2009, 09:39   #22 (permalink)
Новичок
 
Аватар для PoDoX
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Krasnodar
Сообщений: 48
и да, на пуш на терне от конкретного оппа я бы отвалился вряд ли. КК, АА, 99, KQs нас только бьют, полублеф пушить же он будет диапазон больше дыры в ж...пе динозавра.
PoDoX вне форума      
Старый 13.01.2009, 14:50   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Stan8
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 272
Цитата:
Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 21:57
Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

В общем dont fold
Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...
Stan8 вне форума      
Старый 13.01.2009, 14:55   #24 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 14:52
Цитата:
Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 21:57
Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

В общем dont fold
Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...
Безусловно чек-рейз флопа кажется бредом
FroZer вне форума      
Старый 13.01.2009, 15:41   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 14:52
Цитата:
Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 21:57
Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

В общем dont fold
Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...
Если ты чего то не догоняешь в силу своей неопытности, может нужно хотя бы самому не писать бред. Просто спроси в нормальной форме.
Litle вне форума      
Старый 13.01.2009, 16:49   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 489
странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами
kamyshen вне форума      
Старый 13.01.2009, 17:07   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 16:52
Цитата:
Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 21:57
Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

В общем dont fold

Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся
ты с покерстратегии?
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 13.01.2009, 17:51   #28 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
У парней с покерстратегии основная цель понять где они находятся?
idn07 вне форума      
Старый 13.01.2009, 18:15   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от idn07 писал вт, 13 январь 2009 17:51
У парней с покерстратегии основная цель понять где они находятся?
Нет, просто у Lyao основная цель под.бнуть игрока с покерстатеджи
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 13.01.2009, 18:44   #30 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,079
Не мог разобраться, почему опытные игроки считают crai лучшим вариантом тут. Ведь когда нас колят мы чаще всего в жопе полной. Решил посчитать

EV(crai)=P*(596+300)+(1-P)*(AllinEV*2303-1148)

AllinEV (диапазон примерный конечно, в нем немного дров + короли, но в целом я думаю эквити не многим больше будет, что там не добавляй более менее адекватное)
Борд: Kh 9c 3c 2h
Dead:
Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 8.386 % 8.386 % 0.000 % 91.614 % JsJh
Игрок 2: 91.614 % 91.614 % 0.000 % 8.386 % 99, 33, AcQc, AcTc, KTs+, KJo+


EV=P*896+(1-P)*(-956)>0

P>53%

Т.е. надо чтоб игрок фолдил чаще 53% раз тут для плюсовости crai. Судя по статам игрока фолд мы получим гораздо чаще => crai плюсов.
Интересная раздача, спасибо
inner вне форума      
Старый 13.01.2009, 18:51   #31 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49
странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами
Про супернитовую постфлоп игру и 4% трибет это серьезно или шутка? Все таки нл1к, а не нл10.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 13.01.2009, 21:15   #32 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49
автор ...3бет имеет 3-4% (только на хорошей)... зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К
Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...

Если отталкиваться только от статов ( лузззз колл 3бета, очень лузз колл флопа), то имхо у нас слишком большой пот и достаточно эквити чтобы бет-колл > чек-фолд . Что касается чек-рейз турн, то думаю эта опция самая плохая, так что если чек, то чек фолд, и возможно чек-колл ривер если прочекали турн..
diatty вне форума      
Старый 13.01.2009, 23:29   #33 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 20:57
Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1
100% true!
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 13.01.2009, 23:44     TS Старый   #34 (permalink)
Участник
 
Аватар для zakhy
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 120
Цитата:
Сообщение от diatty писал вт, 13 январь 2009 20:15
Цитата:
Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49
автор ...3бет имеет 3-4% (только на хорошей)... зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К
Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...

Если отталкиваться только от статов ( лузззз колл 3бета, очень лузз колл флопа), то имхо у нас слишком большой пот и достаточно эквити чтобы бет-колл > чек-фолд . Что касается чек-рейз турн, то думаю эта опция самая плохая, так что если чек, то чек фолд, и возможно чек-колл ривер если прочекали турн..
Объясни почему чек-рейз терн самая плохая опция, а бет-колл лучше ее значительно. Играя чек-рейз мы забираем деньги от флоатов, которые упадут в случае бета, а оллин получим от большинства лучших рук. Или я чего-то не понимаю...
__________________
In The Game Of Life... Play The Cards You're Dealt
zakhy вне форума      
Старый 14.01.2009, 05:40   #35 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
Цитата:
Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49
странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами
средних рук по типу 910 0%?
stungar вне форума      
Старый 14.01.2009, 14:13   #36 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 70
А из какой страны этот zuur?
Если он не дебил и поставит на терне после нашего чека, то нам точно лучше спасовать.
newb1e вне форума      
Старый 15.01.2009, 21:08   #37 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 489
Цитата:
Сообщение от diatty писал вт, 13 январь 2009 21:15
Цитата:
Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49
автор ...3бет имеет 3-4% (только на хорошей)... зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К
Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...
полная чушь...
kamyshen вне форума      
Старый 15.01.2009, 21:12   #38 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 489
и если "отталкиваться от его статов", то понятно, что лучше сыграть на терне чек, давая ему блефануть. вообще, мне кажется, что бет тут в любом случае хуже чека (чек-фолд или чек-колл, если верим, что там много флоата)
kamyshen вне форума      
Старый 16.01.2009, 14:15     TS Старый   #39 (permalink)
Участник
 
Аватар для zakhy
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 120
Party Poker, $5/$10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $1,148
BB: $1,773
UTG: $1,258
CO: $1,247.75
BTN: $1,163.25

Pre-Flop: J:s: J:h: dealt to Hero (SB)
2 folds, BTN raises to $30, Hero raises to $115, BB folds, BTN calls $85

Flop: ($240) K:h: 3:c: 9:c: (2 Players)
Hero bets $178, BTN calls $178

Turn: ($596) 2:h: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $255, Hero calls $255

River: ($1,106) Q:c: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $550, Hero folds

Results: $1,106 Pot
BTN showed and WON $1,654 (+$1,106 NET)

После такой сдачи остается ощущение, что что-то не так сделано... Хотя ощущения бывают обманчивыми... Всем спасибо за анализ и советы!
__________________
In The Game Of Life... Play The Cards You're Dealt
zakhy вне форума      
Старый 16.01.2009, 14:16   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
wp
LuckyFish вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL16 3бет банк против рега Vadim Harrington Безлимитный холдем микро бай-инов 7 30.11.2012 09:31
50NL AK SB против BB 3бет-банк терн Sabakka Безлимитный холдем низких бай-инов 12 15.01.2010 00:20
2раздачки NL100 3бет банк shmehel Безлимитный холдем низких бай-инов 12 04.06.2009 08:39
Party 15/30 Банк $1399 Ju Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 19.05.2005 19:13


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot