[PoDoX]

ну то есть по риверу не обоссаный чек/колл. а наоборот, мы чекаем осмысленно, зная, что мы лучше, давая оппу задвинуть нам. А то могли не так понять.

[PoDoX]

и да, на пуш на терне от конкретного оппа я бы отвалился вряд ли. КК, АА, 99, KQs нас только бьют, полублеф пушить же он будет диапазон больше дыры в ж...пе динозавра.

[Stan8]

Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 21:57

Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

В общем dont fold

Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...

[FroZer]

Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 14:52

Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...

Безусловно чек-рейз флопа кажется бредом

[Litle]

Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 14:52

Великолепно сказано

По этой раздаче опп спокойненько себе разыгрывает KQ, и готовится к тому, чтобы прикарманить пот...
Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся, но в создавшихся условиях идея "проучить" флоатера кажется бредом...

Если ты чего то не догоняешь в силу своей неопытности, может нужно хотя бы самому не писать бред. Просто спроси в нормальной форме.

[kamyshen]

странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами

[Lyao]

Сообщение от Stanis писал вт, 13 январь 2009 16:52

Безусловно, ЧР флопа показал бы точнее, где мы находимся

ты с покерстратегии?

[idn07]

У парней с покерстратегии основная цель понять где они находятся?

[zmax]

Сообщение от idn07 писал вт, 13 январь 2009 17:51

У парней с покерстратегии основная цель понять где они находятся?

Нет, просто у Lyao основная цель под.бнуть игрока с покерстатеджи

[inner]

Не мог разобраться, почему опытные игроки считают crai лучшим вариантом тут. Ведь когда нас колят мы чаще всего в жопе полной. Решил посчитать

EV(crai)=P*(596+300)+(1-P)*(AllinEV*2303-1148)

AllinEV (диапазон примерный конечно, в нем немного дров + короли, но в целом я думаю эквити не многим больше будет, что там не добавляй более менее адекватное)
Борд: Kh 9c 3c 2h
Dead:
Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 8.386 % 8.386 % 0.000 % 91.614 % JsJh
Игрок 2: 91.614 % 91.614 % 0.000 % 8.386 % 99, 33, AcQc, AcTc, KTs+, KJo+


EV=P*896+(1-P)*(-956)>0

P>53%

Т.е. надо чтоб игрок фолдил чаще 53% раз тут для плюсовости crai. Судя по статам игрока фолд мы получим гораздо чаще => crai плюсов.
Интересная раздача, спасибо

[LeGenDarY]

Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49

странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами

Про супернитовую постфлоп игру и 4% трибет это серьезно или шутка? Все таки нл1к, а не нл10.

[diatty]

Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49

автор ...3бет имеет 3-4% (только на хорошей)... зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К

Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...

Если отталкиваться только от статов ( лузззз колл 3бета, очень лузз колл флопа), то имхо у нас слишком большой пот и достаточно эквити чтобы бет-колл > чек-фолд . Что касается чек-рейз турн, то думаю эта опция самая плохая, так что если чек, то чек фолд, и возможно чек-колл ривер если прочекали турн..

[askar_]

Сообщение от diatty писал пн, 12 январь 2009 20:57

Правила party poker

1) У оппа никогда нет руки, если он ставит - он всегда блефует, если чекает - он всегда сдался

2) У нас всегда или есть рука, или мы можем ее изобразить, даже если наш ПФР 30% , а колл 3бета 50%

3) Даже если у нас нет руки, и мы не можем ничего изобразить, но у нас 7-хай - все равно блефуем, т.к. смотри п.1

100% true!

[zakhy]

Сообщение от diatty писал вт, 13 январь 2009 20:15

Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...

Если отталкиваться только от статов ( лузззз колл 3бета, очень лузз колл флопа), то имхо у нас слишком большой пот и достаточно эквити чтобы бет-колл > чек-фолд . Что касается чек-рейз турн, то думаю эта опция самая плохая, так что если чек, то чек фолд, и возможно чек-колл ривер если прочекали турн..

Объясни почему чек-рейз терн самая плохая опция, а бет-колл лучше ее значительно. Играя чек-рейз мы забираем деньги от флоатов, которые упадут в случае бета, а оллин получим от большинства лучших рук. Или я чего-то не понимаю...

[stungar]

Сообщение от kamyshen писал вт, 13 январь 2009 16:49

странно, что автор в условиях "математической" задачи забыл упомянуть, что сам он играет постфлоп супернитово и, вообще, 3бет имеет 3-4% (только на хорошей). зуур, может, и не самый сильный игрок, но точно уж не долбоеб, и, по моему мнению, тут у него примерно в 50% будет К, в 30 - флэшдро, и в остальных 20 - какой-нибудь мусор.
а вывод такой: если у какого-то игрока есть какие-то статы, то совсем необязательно он будет играть ПРОТИВ ВАС с этими статами

средних рук по типу 910 0%?

[newb1e]

А из какой страны этот zuur?
Если он не дебил и поставит на терне после нашего чека, то нам точно лучше спасовать.

[kamyshen]

Сообщение от diatty писал вт, 13 январь 2009 21:15

Хм, серьезно ? И какие же Кх в будут в его диапазоне против 4% 3бета ? если он не долбоеб :? Я думаю он может плюсово продолжить игру только на АК, КК и мооожет на KQs...

полная чушь...

[kamyshen]

и если "отталкиваться от его статов", то понятно, что лучше сыграть на терне чек, давая ему блефануть. вообще, мне кажется, что бет тут в любом случае хуже чека (чек-фолд или чек-колл, если верим, что там много флоата)

[zakhy]

Party Poker, $5/$10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $1,148
BB: $1,773
UTG: $1,258
CO: $1,247.75
BTN: $1,163.25

Pre-Flop: J:s: J:h: dealt to Hero (SB)
2 folds, BTN raises to $30, Hero raises to $115, BB folds, BTN calls $85

Flop: ($240) K:h: 3:c: 9:c: (2 Players)
Hero bets $178, BTN calls $178

Turn: ($596) 2:h: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $255, Hero calls $255

River: ($1,106) Q:c: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $550, Hero folds

Results: $1,106 Pot
BTN showed and WON $1,654 (+$1,106 NET)

После такой сдачи остается ощущение, что что-то не так сделано... Хотя ощущения бывают обманчивыми... Всем спасибо за анализ и советы!

[LuckyFish]

wp