[Vision]

ОМГ, сорри, неправильно прочитал раздачу: не заметил что на флопе был чек-рэйз...
Но всё равно на тёрне кол, т.к. все готовые хэнды которые проколят наш тёрн пуш, запушат ривер и сами (я сомневаюсь, что если он взял такую линию со скажем AQ, он будет колить наш тёрн пуш, скорее завэльютаунит себя на ривере сам), ну а если мы заколим, то даём ему возможность продолжить и с блефами. Если бы стэки были поменьше (или он бы ставил побольше) тогда вариант пуша был бы лучше, т.к. он смог бы заколить его с дро, плюс в любом случае мало кто блефовал бы бэтом в 200 в банк 400.

[chinchik]

Не понял кола на флопе, но если уж выбрали линию слоуплея, то хорошо смотрится колл и торна, хотя я бы такую линию не выбрал.

[Black winter day]

Проблемы в колле тёрна

а) Если он блефует, я не верю в ривер бэррел, потому что у тебя как минимум АД, которых мало кто скинет. То-есть, с блефов мы и так ничего больше не соберём.

б) Если это валью чек-рейз (А на А хай флопах сейчас мало кто блефует, ибо слишком прозрачно), то надо добирать сейчас. 44 и 88 не скинутся и так, проблема может быть в А9,А8 и 89.Если выйдет дама или король, они сделают чек-колл (а иногда даже и чек-фолд, так как мы уже не может блефовать ривер и он нам положит выше двепары) и мы не заберём их стак.Я не верю, что кроме 89 (и то не всегда, так как упрямо положат нам AQ-K), вышеупомянутые карты сбрасываются на тёрне рейз.

Вывод: Рейзим тёрн.

С) Прочитал сейчас последний пост, JT я ему не клал и это была весьма маленькая часть его диапазона. Но даже и против неё, рейз нормален. Я думаю, что он бы просто сдался на ривере и ты бы не добрал, если он промазал.

В-общем, я тут почти всегда рейжу тёрн.

[zorgan]

Сообщение от Black winter day писал вт, 09 декабрь 2008 12:12

Проблемы в колле тёрна

а) Если он блефует, я не верю в ривер бэррел, потому что у тебя как минимум АД, которых мало кто скинет. То-есть, с блефов мы и так ничего больше не соберём.

б) Если это валью чек-рейз (А на А хай флопах сейчас мало кто блефует, ибо слишком прозрачно), то надо добирать сейчас. 44 и 88 не скинутся и так, проблема может быть в А9,А8 и 89.Если выйдет дама или король, они сделают чек-колл (а иногда даже и чек-фолд, так как мы уже не может блефовать ривер и он нам положит выше двепары) и мы не заберём их стак.Я не верю, что кроме 89 (и то не всегда, так как упрямо положат нам AQ-K), вышеупомянутые карты сбрасываются на тёрне рейз.

Вывод: Рейзим тёрн.

С) Прочитал сейчас последний пост, JT я ему не клал и это была весьма маленькая часть его диапазона. Но даже и против неё, рейз нормален. Я думаю, что он бы просто сдался на ривере и ты бы не добрал, если он промазал.

В-общем, я тут почти всегда рейжу тёрн.

Спасибо за подробный ответ. Даже и не знаю, что лучше сейчас. Не думаю, что он часто блефует тут, как и не уверен, часто ли он вжарит 3й баррель (вроде он не настолько агро). Появилось ФД, опп может ответить скажем с ФД+ОЕСД (люди не выкидывают такое дро даже на терне) или с ФД+гатшот. Выйдет 3я креста сыграет ч/ф с 89 или A8 мб, как и выйдет 9. Не знаю, сложная ситуация для меня. Чуть более склоняюсь к рейзу терна, но Вижну тоже верю .

Наверно нужно сопоставить, как часто нам ривер испортит проплату от доперов типа A9 A8 98, с тем, как часто он запушит свое бастед дро.

[Vision]

у тебя две девятки, поэтому в любом случае комбинаций 89 и А9 не так уж и много.

[zorgan]

Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 19:51

у тебя две девятки, поэтому в любом случае комбинаций 89 и А9 не так уж и много.

блин, об этом не подумал. получается доперы у него будут не так уж часто

[Vision]

Сообщение от zorgan писал чт, 11 декабрь 2008 17:53

блин, об этом не подумал. получается доперы у него будут не так уж часто

А ещё же надо учитывать то, что он скорее всего не колит А8/А9/89 разномастные, я думаю даже одномастные колит далеко не всегда, особенно против utg+1 рэйза, плюс масти твоих девяток это блокеры к некоторым комбинациям одномастных а9 (всех) и 89 (одной), получается допер у него будет довольно редко.