[Dustangel]

Хочу обсудить рега Аlоtоfаctiоn на PS на NL400. Он меня допек запредельно.

Его базовые статы - 20/18 и очень широкий 3-бет. Например, сквиз с блайндов с KTs против рега из УТГ+1, который, по моим нотам, практически никогда не бросает на 3-бет. Я же бросаю на 3-бет достаточно часто, поэтому у меня такое ощущение, что против меня и в позиции он 3-бетит почти весь диапазон своего префлоп рейза.

Как лучше бороться с таким персонажем?

Дополнительную информацию о нем и о себе предоставлю, спрашивайте, что здесь нужно знать для решения.

[n8]

а как на 4беты реагирует

[Dustangel]

По тому, что я видел - не падает или падает очень редко (<33%). Но у меня лично последние раз 10-15, когда он меня крутил, просто не было карты на 4-бет, а блефовать я не стал, потому что см. п.1. Так что я в его глазах полный нит.

[n8]

Сообщение от Dustangel писал пн, 01 декабрь 2008 22:31

По тому, что я видел - не падает или падает очень редко (<33%). Но у меня лично последние раз 10-15, когда он меня крутил, просто не было карты на 4-бет, а блефовать я не стал, потому что см. п.1. Так что я в его глазах полный нит.

если он тебя видит нитом то тем более надо без карты назад отыгрывать

[Dustangel]

На каком диапазоне? К примеру - я рейжу из УТГ, у меня здесь примерно 10% - старшие тузы, карманки, KQs чаще да, чем нет, иногда другие сьютед коннекторы. Он ререйзит с CO или BTN. C чем мне надо 4-бетить?

[n8]

ну просто блеф 4бет, чтоб на пуш отвалится не привязываясь к поту о_О

[screamwithme]

блеф 4бет дай обязательно в след сессии, можно 2 раза подряд, а дальше просто притайтись малёк, но диапазон кола 3бета(особенно в позе) расширяй.
4бет вроде 108 будет норм смотреться.
А вообще следи за скоростями, вполне реально чтобы он так на имидж сессию играл(играет раз-два в неделю).

[Uran]

играл я как-то с ним
диковатый товарищ но в целом адекватный и плюсовой насколько я понял.
я тупо против него всё слоуплэил и потконтролил давая ему самопоработиться на своей агрессии.

[Dustangel]

Сообщение от n8 писал пн, 01 декабрь 2008 22:46

ну просто блеф 4бет, чтоб на пуш отвалится не привязываясь к поту о_О

Он посчитает шансы банка и заколлит где-то так в 50-60%. В итоге мы окажемся без карты, без позиции, и в одной ставке до олл-ина. И чтобы он упал, нам нужно будет эту ставку сделать. Т.е. грубо единственный способ его переиграть - это попытаться его переблефовать?

[screamwithme]

Сообщение от Dustangel писал пн, 01 декабрь 2008 22:04

Он посчитает шансы банка и заколлит где-то так в 50-60%. В итоге мы окажемся без карты, без позиции, и в одной ставке до олл-ина. И чтобы он упал, нам нужно будет эту ставку сделать. Т.е. грубо единственный способ его переиграть - это попытаться его переблефовать?

не думаю, что в него вообще крупно блефовать стоит(на постфлопе), напротив без рук просто минимальные блефы по типу флоатов, а с руками даём ему себя заовнить своей агрессией. такде лумаю он гейбеты ненавидит, так что с натсом в большом поте ставим пятую часть пота и видим пуш

[Dustangel]

Сообщение от Uran писал пн, 01 декабрь 2008 23:01

играл я как-то с ним
диковатый товарищ но в целом адекватный и плюсовой насколько я понял.
я тупо против него всё слоуплэил и потконтролил давая ему самопоработиться на своей агрессии.

Он плюсовый либо ему прет. Но потконтролить и слоуплэить плохо получается без позиции. А если он сидит сразу после меня или через место, то так постоянно получается. А уходить не всегда круто, потому что передо мной может сидеть мегарыба.

[k345]

Все очень просто. Колл ререйза - флоп чек-аллин.

[denker]

Сообщение от Dustangel писал пн, 01 декабрь 2008 23:07

Он плюсовый либо ему прет. Но потконтролить и слоуплэить плохо получается без позиции. А если он сидит сразу после меня или через место, то так постоянно получается. А уходить не всегда круто, потому что передо мной может сидеть мегарыба.

Ну мега-рыба совершенно не повод находится за подобным столом. Хотя наличие мега-рыбы и такого перца за спиной говорит о том, что играть надо начинать со статами 11/8 - мне кажется это будет весьма прибыльным мероприятием: и против рыбы наш пре-флоп диапазон весьма плюсовой, и злобного 3-беттора мы будем переставлять 4-бет фо велью ТТ+, АК, в половине, практически случаев.

[Uran]

лучше коллить его 3 беты с ТТ+ АК
а потом чек-колл, чек-колл, чек-колл.


Stack sizes:
UTG: $359.95
Tokuan: $786.35
Button: $770
SB: $209.10
BB: $201.33

Pre-flop: (5 players) Tokuan is CO with K:d: Q:c:
UTG folds, Tokuan raises to $14, Button raises to $50, 2 folds, Tokuan calls.

Flop: 2:s: T:h: Q:s: ($106, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $60, Tokuan calls.

Turn: 5:d: ($226, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $140, Tokuan calls.

River: 3:d: ($506, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $300, Tokuan calls.

Results:
Final pot: $1106
Button Shows 9s As
Tokuan Shows Kd Qc

опонент аналогичный товарищ.

[denker]

Сообщение от Uran писал пн, 01 декабрь 2008 23:18

лучше коллить его 3 беты с ТТ+ АК
а потом чек-колл, чек-колл, чек-колл.

Боюсь, что чек-колы закончатся после первой итерации, дальше начнётся чек-кол, чек-чек, бет-фолд(?). Тут нюанс именно в том, чтобы оппонент не успел прочухать, что мы едем на первой передаче и продолжил играть против четвёртой А так как большинство регуляров играет как минимум 4 стола, то вряд ли он успеет заметить, что мы НЕ рейзили уже 2 круга.

[denker]

Сообщение от Uran писал пн, 01 декабрь 2008 23:18

лучше коллить его 3 беты с ТТ+ АК
а потом чек-колл, чек-колл, чек-колл.


Stack sizes:
UTG: $359.95
Tokuan: $786.35
Button: $770
SB: $209.10
BB: $201.33

Pre-flop: (5 players) Tokuan is CO with K:d: Q:c:
UTG folds, Tokuan raises to $14, Button raises to $50, 2 folds, Tokuan calls.

Flop: 2:s: T:h: Q:s: ($106, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $60, Tokuan calls.

Turn: 5:d: ($226, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $140, Tokuan calls.

River: 3:d: ($506, 2 players)
Tokuan checks, Button bets $300, Tokuan calls.

Results:
Final pot: $1106
Button Shows 9s As
Tokuan Shows Kd Qc

опонент аналогичный товарищ.

если на ривере прийдёт играем так же? По-моему не самый лучший пример. Показывают порой и менее вменяемые карты на ШД

[Uran]

у меня стратегия против таких товарищей
сначала коллю 3 бет с хорошими руками достойными 4 бета и дохожу до вскрытия. после начинаю 4 бетить хорошие руки, далее когда оп и под это подстроился начинаю 4 бетить с мусором и коллить 3 бет с хорошими руками, ну а дальше камень, ножницы, бумага

[denker]

Сообщение от Uran писал пн, 01 декабрь 2008 23:25

если ты ему покажешь на вскрышке какие-нибудь АК или КК после колла 3 бета
то после в твой 4 бет он скорее всего не поверит и вколлит или запушит с широким диапазоном

В очередной раз можно убедиться, что рецептов по борьбе С ЛЮБЫМ соперником множество(отнюдь не пустое ). Да и главное в игре с неполной информацией - как раз та самая информация 8-) А подобное описание оппонета таковой и является.

[ZloyFish]

хз, играю с ним каждый день, вобще не доставляет проблем.

[Litle]

Сообщение от denker писал пн, 01 декабрь 2008 23:28

В очередной раз можно убедиться, что рецептов по борьбе С ЛЮБЫМ соперником множество(отнюдь не пустое ). Да и главное в игре с неполной информацией - как раз та самая информация 8-) А подобное описание оппонета таковой и является.

похвались на чем его поймал