[screamwithme]

Опонент-JapaneseMind. 25-20/3b-6/4b-12/folt to pf3b-75%.
AG-f-4, t-3, r-5
Очень агрессиный-способен на большие блефы. Несколько раз до этого зарубались понемногу. На флопе на мой чек немного подумал, турн примерно такой же промежуток времени, а ривер инста пуш.
Сейчас после колла на турне мне кажется, что и ривер тоже колл. Хотя по сути мы ничего не бьём. Он мог так в позе и с АА сыграть, но более вероятны JJ или КК. Также он мог и с АК сыграть пожалуй. Блефф думаю из его диапазона также совсем исключать не стоит. Вообще в такой ситуации как играть(при двойных стеках)? Флоп бет/колл?Но мы себя в пот замазываем по сути, если играть бет фолд, то по сути мы руку в блеф превращаем и на таких досках это будет тоже самое что 72о. Ваши мнения?
ps.Да я сыграл руку отвратительно.
$2/$4 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($514.00)
UTG+1 ($359.10)
CO ($882.90)
BTN ($398.00)
SB ($70.10)
Hero ($1024.64)

Pre-flop: ($6, 6 players) Hero is BB A:d: K:s:
1 fold, UTG+1 calls $4, CO raises to $18, 1 fold, SB calls $16, Hero raises to $76, UTG+1 folds, CO calls $58, SB folds

Flop: 6:s: K:h: J:c: ($178, 2 players)
Hero checks, CO bets $110, Hero calls $110

Turn: 5:h: ($398, 2 players)
Hero checks, CO bets $169, Hero calls $169

River: 8:d: ($736, 2 players)
Hero checks, CO bets $527.90, Hero folds

Final Pot: $1256.90

CO wins $1256.90 ( won +$374.00 )
SB lost -$18.00
Hero lost -$355.00
UTG+1 lost -$4.00

[Mpa3yka]

Флоп бет.
Как сыграно инста колл ривер имхо.

[Swen]

Я бы выбрал линию бет-бет-алын

Хз как так можно играть ... смысл ?

[olic]

Сообщение от Swen писал пт, 31 октябрь 2008 03:36

Я бы выбрал линию бет-бет-алын

Хз как так можно играть ... смысл ?

Согласен.
Да, и лучше бет/фолд сыграть чем колл/колл/фолд.

[Stan8]

На что ты положил оппа? Если у него карманные 6 или валеты, он в жизни бы не скинул... Но проверяется это только бетом...

[gar1k]

Сообщение от Mpa3yka писал пт, 31 октябрь 2008 03:35

Флоп бет.
Как сыграно инста колл ривер имхо.

+1

[stungar]

инста колл, твоя рука выглядит гораздо слабее чем на самом деле

[Meatwagon]

Если опп агро и способен на блефы, тогда ты выбрал самую выгодную линию. Кол ривера.

[screamwithme]

много думал. линия чек колла против этого опа на такой доске будет и вправду очень сильна, так как мы скрываем силу своей руки и даём проблефоваться слабейшм рукам, а рейзить смысла особо нет, так как мы против рук, которые впереди нас(AA,KK,JJ,66) уже мертвы, дров тут нет(едва ли он вколил с Q10). То что он запушил после относительно слабого бета терна скорее говорит о слабости, думаю с сильнейшими руками он бы вальюбетил 380 или типо того. Да и шансы на ривере для блефа предоставляются неплохие, а мы всю дорогу показывали слабость, хотя я возможно и мог также сыграть сеты, но его инста пуш пожалуй говрит мне о блефе, такде не уверен, что он мог пушить ривер с АК там, скорее тут его диапазон будет поляризован между сеты, АА+блефы, так что по сути его тогда тут можно вскрывать с QQ? Наша рука тут блаффкатчер по сути?

[kamyshen]

вообще, в сдачах с большими стэками, как правило, есть разные линии, и сами сдачи гораздо сложнее получаются...вот, например, линия бет-бет-оллин: вы серьезно думаете, что на двойных стэках ваш оллин кольнут на КД? по мне, так это полная фигня...то, как сыграл хироу, вполне возможно, и, мне кажется, инстаколл на ривере ну никак быть не может, я бы чаще склонялся к пасу, но выбор зависит от многих факторов

[de_pot]

А почему не ререйзил (сильно) флоп? Ререйз дал бы точную инфу.
Я иногда так(колд-колю) делаю чтобы индуцировать блеф.
Если блеф запущен то смысл фолда на ривере?

[SOLO777]

фолд + ЕV

[Litle]

Как здесь смотрится сбет флопа, и чек пуш тёрна?

[screamwithme]

Сообщение от Litle писал сб, 01 ноябрь 2008 10:59

Как здесь смотрится сбет флопа, и чек пуш тёрна?

по моему глупо. мы хотим выбить что-то? так если и выбьем то этому будут блефы, всё что нас доминирует тут сделает колл.

[RedRum]

Оффтоп

Сообщение от ScreamwithMee писал пт, 31 октябрь 2008 03:30

...то по сути мы руку в блеф превращаем ...

Всегда хотел узнать что значит эта фраза - превратить руку в блеф.

[undrspeak]

Сообщение от RedRum писал сб, 01 ноябрь 2008 15:00

Оффтоп

Всегда хотел узнать что значит эта фраза - превратить руку в блеф.

Я это понимаю так. Если у нас готовая, но не натсовая рука, которая имеет ценность при вскрытии, то с ней желательно не разгонять пот и постараться дойти до вскрытия подешевле. В случае агрессивного розыгрыша руки, имеющей ценность на вскрытии (то есть превращения её в блеф), рискуем тем, что на наш экшн ответят только те руки, которые нас бьют.
Если в чём-то не прав или не точен, надеюсь, комьюнити меня поправит=)

[RedRum]

Спасибо, я кстати именно так и понимал это выражение

[Litle]

Сообщение от ScreamwithMee писал сб, 01 ноябрь 2008 14:23

по моему глупо. мы хотим выбить что-то? так если и выбьем то этому будут блефы, всё что нас доминирует тут сделает колл.

Понятно что колл пуша на тёрне здесь часто сделает рука сильнее нашей, но вот бет на терне еще не очем не говорит...Вопрос как раз будет ли иметь эта линия +ev за счет флоата оппом на тёрне?

[Black winter day]

Твоя рука выглядит как дамы. Я бы кольнул. Если ты чекал, для того, чтобы контролировать пот, идея глупая, так как пот уже раскручен префлоп и бетами меньше потсайз можно легко дойти до оллина.

Я бы бетил флоп и чек-рейзил тёрн оллин против агрессивного оппа. Ну и уж точно не скинулся бы.

Что ещё ты хочешь увидеть на флопе, если 3бетишь с АК.
Если попал на вальты, так попал на вальты....

Я мог бы скинуться только при лайне - бет 105 на флопе, бет 275 на тёрне и выкинул бы на олень соперника, потому что там сет или тузы. А ты своими чеками underrepped свой хенд.

[showfake]

нормально сыграно , дело не в пот контроле , а в том что мы показываем слабость такой линией и опп блефер вполне может тут
сделать мульти барель в нас