Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 04.08.2008, 20:37     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Full Tilt Poker, $2/$4 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

Hero (UTG): $987.60
MP: $428.40
CO: $441.30
BTN: $574.50
SB: $414.40
BB: $100.20

Pre-Flop: Q K dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $14, 2 folds, BTN raises to $48, 2 folds, Hero raises to $106, BTN calls $58

Flop: ($218) K 8 5 (2 Players)
Hero bets $105, BTN calls $105

Turn: ($428) A (2 Players)
Hero checks, BTN bets $105, Hero ???


Опп 24/17, но большой любитель 3бетить с баттона (диапазон 3бетов 11.5%, больше трети - с баттона). Не фолдит на 4беты. Что ему можно положить на такую ставку при таком оставшемся у него стеке? AK? Или это средняя карманка не поверила в короля и проверяет нас на наличие туза?
demonfrost вне форума      
Старый 04.08.2008, 20:58   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 533
Отправить сообщение для Poolplayer с помощью ICQ
Фолд префлоп > 4бет большего размера > колл

На флопе бет 3/4 пота минимум.

По розыгрышу: я бы уже не скинул, у оппа в стеке осталось меньше пота, думаю, 30% у хиро есть.
Poolplayer вне форума      
Старый 04.08.2008, 22:42   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
poolplayer
Поясни плиз чем тебе кол на префлопе так не нравится и как он может быть хуже 4бэта против описанного оппа ("не фолдит на 4бэты", "3бэтить миллион рук в позиции"). Для меня кол>фолд>4бэт.

И кстати бэт размером в пол пота на таком флопе мне нравится намного больше 3/4, т.к. оставляет оппу больше места для того, чтобы сделать что-нить глупое. Я иногда вообще в таких ситуациях ставлю что-то типа 1/3 пота (и с блефами тоже).
Vision вне форума      
Старый 04.08.2008, 22:50   #4 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
лол, он не фолдит на 4 беты, и ты его в связи с этим решил 4бетнуть, несмотря на полуторные стеки... как-то все коряво... я бы тупо колировал терн по шансам банка.
kelly792 вне форума      
Старый 04.08.2008, 22:58   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
С полуторными стеками 4бет бы сделал нежели колл против такого, т.к. можем оказаться в еще большей беде на флопе/турне, но это мое скромное имхо я вообще нит без позиции.
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 04.08.2008, 23:08     TS Старый   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от kelly792 писал пн, 04 августа 2008 22:50
лол, он не фолдит на 4 беты, и ты его в связи с этим решил 4бетнуть, несмотря на полуторные стеки... как-то все коряво... я бы тупо колировал терн по шансам банка.
Я потом посмотрел, что он не фолдит на 4беты, когда его диапазон на терне оценивал Так-то понятно, что против таких лучше колл на префлопе.

Колл терна здесь разве не будет ужасной игрой? И тогда на ривере - фолд на пуш, который с большой вероятностью следует ожидать на этот колл? Или на терне себя уже к банку привязываем коллом и назад дороги нет?
demonfrost вне форума      
Старый 04.08.2008, 23:29   #7 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Цитата:
Сообщение от Demonfrost писал пн, 04 августа 2008 23:08
Цитата:
Сообщение от kelly792 писал пн, 04 августа 2008 22:50
лол, он не фолдит на 4 беты, и ты его в связи с этим решил 4бетнуть, несмотря на полуторные стеки... как-то все коряво... я бы тупо колировал терн по шансам банка.
Я потом посмотрел, что он не фолдит на 4беты, когда его диапазон на терне оценивал
я вообще без статистики играю 1,5 месяца, но примерно представлю, против кого надо и против кого не надо играть 4бетом, и кто его будет колить а кто нет.

+не уверен, что 4бет без позиции с таким хендом, против оппонента с полуторным стеком, может быть хорошим решением.

а ривер это ривер, там можно чекнуть и еще раз подумать...
kelly792 вне форума      
Старый 05.08.2008, 01:09   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 90
Отправить сообщение для MakRos с помощью ICQ
я бы не выкинул, слишком много бабла в банке=)
префлоп 4бет побольше.
MakRos вне форума      
Старый 05.08.2008, 02:03   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
самый простой вариант это фолд ПФ, по дефолту колл в такой ситуации это большой лик.ЕСЛИ ты конечно иделаьно читаешь оппа и пониаешь его игру в 3бетпотах, то МОЖЕТ БЫТЬ колл слабо+.
Флоп ЧР такого размера как ты обычно блефишь в 3Бпоте(мини или 2.5).
Дело в том что увидев стат 3бет ПФ, не надо радоваться и плясать. КД без позы против лайт 3бета ничего тебе не дают. Плюс диапазон его 3бета против утг и против С0 с бтна будет прилично различаться.
Плюс нет учета динамики игры, я тут сидел на 2хстолах както с регом(на одном он за мной, на другом я за ним) так я там 3бетилкажд 2 руку в позе. Был как то стол где за 150 рук 3бет у меня был 16%, хотя я играю 21\17.
ПС с учетом углубленных стеков фолд/4бетблеф, колл это ...... полнейший
LuckyFish вне форума      
Старый 05.08.2008, 02:35   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 05 августа 2008 02:03
самый простой вариант это фолд ПФ, по дефолту колл в такой ситуации это большой лик.
Дальше даже и не читал. Мне вот очень интересно с чем же ты колишь подобных парней на префлопе? Просто если ты в такой ситуации против такого оппа не колишь KQs, то похоже что у тебя вообще почти не существует диапазон кола без позиции, что собственно и есть большой лик, особенно против всяких оверагрессивных на префлопе регов фтпшного 2-4.
Vision вне форума      
Старый 05.08.2008, 02:45   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 05 августа 2008 02:35
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 05 августа 2008 02:03
самый простой вариант это фолд ПФ, по дефолту колл в такой ситуации это большой лик.
Дальше даже и не читал. Мне вот очень интересно с чем же ты колишь подобных парней на префлопе? Просто если ты в такой ситуации против такого оппа не колишь KQs, то похоже что у тебя вообще не существует диапазона кола без позиции, что собственно и есть большой лик.
может бытьты прав, да я почти не коллю 3беты ООП, изредко могу пролить с AQ(фолд/колл по настроению и истории), QQ+. В случае колла не зависимо от моей руки, я просто блефую флопы которые вроде не очень подошли диапазону оппа.
я предпочту для колла в таком ситации чтонить типа 56s, чем легко доминируемый стартер. зачем колить 3бет без позы???
Либо это слоу против вери агро с QQ+, либо мы идем его блефовать???
LuckyFish вне форума      
Старый 05.08.2008, 02:58   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 05 августа 2008 02:45
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 05 августа 2008 02:35
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 05 августа 2008 02:03
самый простой вариант это фолд ПФ, по дефолту колл в такой ситуации это большой лик.
Дальше даже и не читал. Мне вот очень интересно с чем же ты колишь подобных парней на префлопе? Просто если ты в такой ситуации против такого оппа не колишь KQs, то похоже что у тебя вообще не существует диапазона кола без позиции, что собственно и есть большой лик.
может бытьты прав, да я почти не коллю 3беты ООП, изредко могу пролить с AQ(фолд/колл по настроению и истории), QQ+. В случае колла не зависимо от моей руки, я просто блефую флопы которые вроде не очень подошли диапазону оппа.
я предпочту для колла в таком ситации чтонить типа 56s, чем легко доминируемый стартер. зачем колить 3бет без позы???
Либо это слоу против вери агро с QQ+, либо мы идем его блефовать???
То что ты пишешь, подходило для игр образца 2007 года, теперь же игра координально изменилась и на сайтах типа ФТ/ПС/Пати ооочень много wannabethelag регов, которые сами не понимая зачем, в позиции 3бэтят миллионы хэндов, даже против УТГ опэна. И кстати в эти хэнды также входят и всякие KJ, QJ, KTs и другой доминируемый джанк, поэтому если и колить без позиции то надо подбирать хэнды которые могут флопнуть сильную пару, а не всякие коннекоры и мелкие карманки. Не надо боятся быть доминируемым, т.к. они сами 3бэтят хэнды которые доминируем мы. Также немаловажно, что наши KQ одномастные, с разномастными всё немного сложнее.
Vision вне форума      
Старый 05.08.2008, 03:01   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
ну я то не играю нл1к
LuckyFish вне форума      
Старый 05.08.2008, 03:05   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 05 августа 2008 03:01
ну я то не играю нл1к
Хм, а причём тут нл1к? На ФТП на нл400 префлоп играют не менее агрессивно чем на нл1к (правда намного более тупо в плане подбора хэндов для этого, что является плюсом в данной ситуации).
Кстати где ты играешь? и какой лимит, если не секрет
Vision вне форума      
Старый 05.08.2008, 03:08   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Ипокер,ФТП нл200, хотел пойти на нл400 но стикнуло слегка на своем лимите да и боюсь=((, блин как ишак топчусь на месте.
LuckyFish вне форума      
Старый 05.08.2008, 03:15   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Ну на айпокере говорят очень нитово префлоп реги играют, так что там, наверное, это против большинства стандартный фолд.
То есть всё что я говорил подходит именно под такой тип регов который описал ТС, то есть 3бэтят в позиции очень много и не фолдят на 4бэты. Против кого-то более тайтового или более сильного, фолд естественно лучше.
Vision вне форума      
Старый 05.08.2008, 09:10   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
кол>фолд>4бэт. 4бет имхо ваще тупость
stungar вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ongame nl400-nl600 vs iPoker nl400-nl600? TTR Теории, стратегии, основы покера 21 15.10.2009 16:41
NL400 TT screamwithme Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 6 01.02.2009 10:35
NL400 KK o_O-zZ Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 5 30.05.2008 20:35
NL400 JJ DemoN Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 11 04.01.2008 03:16
Nl400\S8 kornfan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 3 10.09.2007 01:43


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot