[diatty]

PokerStars No-Limit Hold'em, $20 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Button ($1195.25)
SB ($1980)
BB ($2429)
Hero ($2000)
MP ($2362)
CO ($2054)

Preflop: Hero is UTG with 7:d:, 7:h:.
Hero raises to $70, 3 folds, SB calls $60, 1 fold.

Flop: ($160) 7:c:, 8:h:, Q:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $125, SB calls $125.

Turn: ($410) 6:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $325, SB raises to $820, Hero calls $495.

River: ($2050) A:d: (2 players)
SB bets $965 (All-In)


Опп. Хороший, в меру агерссивный рег, в трики мувах особо не был замечен, но все возможно. Статы 21\18, так что там вряд ли мусор, и есть шансы слоуплея QQ+

1й вопрос. Если колим с 77, то что делаем с а) с AhQx, б) с KhKx

2й вопрос. Что делаем на турне с AQ или c AA-KK без червей ?

ps. Варианты пуш турн - не предлагать. Во 1х, пуш турн или колл-колл почти не имеют разницы, во 2х к сути вопроса это не относится

[Lure]

Я не могу высказываться, ибо играю низкие лимиты, просто хотелось бы узнать у мастеров, если они отпишутся тут, есть ли разница принципиальная со старой раздачей с 2+2 и где мы в лучшем положении находимся.

Там сет старший, зато тут четвёртая черва на руках. Ну и про чек-бихайнд тёрна хочется узнать, прав ли некто amoeba, что его тут надо делать. Я просто вообще не знаю постеров 2+2, кто из них авторитетен для меня всегда загадка. Там начало 2006 и лимит ниже, но может есть какие-то общие соображения в технике розыгрыша.

[Зарегистрироваться?] r=5221049&page=0&fpart=all&vc=1

[showfake]

Дэн напиши стат рейз сбета на флопе

без строгих нотсов и твоем описании
если там слоу плей аа кк qq думаю он переставлял бы тебя на флопе

1. а) Чек вдогон и колл ривер
б) сейм

2. бет-фолд почему нет ?

[MakRos]

Учитывая, что опп агр. рег, то
1.а)бет турн и колл всего+)
б)сейм.

2. чек вдогон и почти всегда колл ривера. бет фолд имхо не очень, т.к он часто переставит на комбодро и допере.

[Vision]

Фолд ривер, единственное что ты бьёшь это что-то типа 79s/89s (которые он не факт что колит префлоп без позиции против UTG рэйза), может быть 99. С чем можно флоатить такой флоп без позиции я даже не представляю... Остальные же дрова хитнулись, всякие две пары, ТПТК, слоуплэйнутые оверпары я думаю в большинстве случаев он бы переставлял на флопе ну и никак уж не на таком тёрне.
Вобщем я считаю что на ривере разницы между 77 и КК почти нету и то и то это блафкэтчеры, то есть без особой истории, ридсов итд, я бы фолдил оба этих хэнда.

[diatty]

Согласен с VIsion.

Эта раздача наверное подтверждает, что ничего страшного в 10-20 нет, и люди плохо играют в покер,даже на старзах
SB в этой раздаче я, с черными JJ, и я получил очень быстрый ривер колл, хотя 77 действительно=KQ, и уверен на 100%, что с KQ он если бы и сделал колл, то ушло бы не меньше половины тайм-банка. А тут было просто "сет" - "колл", причем против моей частоты блефа - плохой колл.

[Poolplayer]

Просто, он не поверил в дро, т.к. хиро сыграл чек-колл флопа. Не похоже, что адекватный регуляр будет ООП чек-коллить с фд и, тем более, с Т9, да и префлоп резко сужает рэндж. Так что в большинстве случаев тут покажут либо заслоуплеенный сет 8-к или маловероятный сет дам или же готовую руку средней силы, превращённую в блеф.

[iamallin]

а

Flop: ($160) 7, 8, Q (2 players)
SB bets $125, Hero bets $350, SB calls $225.

Turn: ($860) 6 (2 players)
SB bets $600

не лучше бы изобразило доехавшее дро при таком же почти банке и меньших затратах, если бы решили вскрыть?

[Vision]

Сообщение от Poolplayer писал пн, 04 августа 2008 17:30

Просто, он не поверил в дро, т.к. хиро сыграл чек-колл флопа. Не похоже, что адекватный регуляр будет ООП чек-коллить с фд и, тем более, с Т9, да и префлоп резко сужает рэндж. Так что в большинстве случаев тут покажут либо заслоуплеенный сет 8-к или маловероятный сет дам или же готовую руку средней силы, превращённую в блеф.

Почему? Я например на этом флопе буду в основном чек-рэйзить только те дрова, с которыми я комфортно уйду в аллын на этом флопе, т.к. учитывая его дровянистость очень вероятно что мы получим 3бэт от очень большого диапазона рук. А средние дрова я буду тут играть именно чек-кол флоп, чек-рэйз тёрн, если хитну.

[Poolplayer]

Сообщение от Vision писал пн, 04 августа 2008 17:54

Почему? Я например на этом флопе буду в основном чек-рэйзить только те дрова, с которыми я комфортно уйду в аллын на этом флопе, т.к. учитывая его дровянистость очень вероятно что мы получим 3бэт от очень большого диапазона рук. А средние дрова я буду тут играть именно чек-кол флоп, чек-рэйз тёрн, если хитну.

А какие средние дрова будут в диапазоне ТАГа, коллящего рейз из утг с мб?

[iamallin]

А ты часто коллируешь на СБ Ахс,коннекторы и одномастные коннекторы?

[diatty]

Сообщение от Poolplayer писал пн, 04 августа 2008 17:56

А какие средние дрова будут в диапазоне ТАГа, коллящего рейз из утг с мб?

Если ББ - фиш, то любые СК

В целом , тут есть и средние руки превращенные в блеф, и руки для натса.. И тех и других рук - довольно мало, и вопрос только в частоте - моя частота блефа для него тут будет недостаточна для колла ривера, а по скорости его решений я уверен что это было "сет-колл", а не "ухх..все-таки мой блаффкэтчер должен тут выиграть 25%".

[iamallin]

тогда в начале темы нужно было указывать - хиро - фиш, СБ часто заходит под его рейзы с ск

[Poolplayer]

В том-то и дело, что почти все ск дают комбо-дро, с которым адекватный рег ооп не будет чек-коллить, если вдруг зашёл в пот.

[Агрессивный Игрок]

Слабо представляю с какими SC зашёл 21/18 будучи на СБ против рейза утг. Обычно это пары 66+ АQ+ ну может ещё АJs. И получаеться что кроме сэта натс флэша или блефа у СБ ничего быть не может. QQ здесь маловероятно, сэт и натс флэш дро на такой доске скорее будет чек рейз делать.

[kamyshen]

ест-но сдача полная х-я, очень похоже, что автора топика только что еб-ли на этом или другом столе, и он очень хочет отыграться и блефануть на чем попало.

[decay]

Сообщение от kamyshen писал ср, 06 августа 2008 00:03

ест-но сдача полная х-я, очень похоже, что автора топика только что еб-ли на этом или другом столе, и он очень хочет отыграться и блефануть на чем попало.

=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Black winter day]

Тут вопрос на каком левеле он думает.
Сыграл ты хорошо и ты "не можешь блефовать", когда осталась 1000 в пот 2000. Я бы там лично выкинул 7, потому что поверил в флаш (если соперник стандартный таг, конечно). Есть, однако, челы, которые не могу выкинуть сет, потому-что они пот коммитед, несмотря на то, что их бъёт всё.

Кстати, а ты обычно чек рейзишь с флашем тёрн?
Потому что обычно почти все хенды чекнут бехайнд.

[Lure]

Думаю, тут Poolplayer очень правильно пишет про то, что любой флаш был бы на флопе в виде комбо-дро, что не вяжется с чек-коллом. Если опп задумывался об этом, то может потому сыграл так. А diatty считает, что опп просто тупой.

Ну, я вот пока что играю тупо, и я б сыграл всегда на стек с этим сетом только из соображений на тёрне "а вдруг фуллхауз доедет, или вдруг он блефует", а на ривере "да ладно, у меня вон 4-я черва на руках, всяко там блеф, да и шансы банка хороши".