[No_match]

Оппонент почти неизвестный. Агрессивный ТАГ вроде. Что здесь можно ему положить и есть ли смысл колить ривер?

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL400), $4.00 BB (4 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($532.74)
Hero ($378)
CO ($477.6)
Button ($453.2)

SB: Post SB $2.00
Hero: Post BB $4.00

Preflop:
Hero is BB with 6:c:, 6:d:
1 folds
Button Raise $16
1 folds
Hero Call $12

Flop:($34) T:s:, 4:d:, Q:s:(2 players)</font>
Hero Check
Button Check

Turn:($34) T:d:(2 players)
Hero Check
Button Bet $24
Hero Call $24

River:($82) 3:h:(2 players)</font>
Hero Check
Button Bet $64
Hero ?

[Sklancki]

я бы только зная оппа вскрою тут хотя можно вскрыть только мне карманка кажется что у него типа 88.99

[GamblerM1]

по мне так вполне похоже на 10-ку..

[Karaja]

кол по раздаче
по префлопу рерэйз
по терну бет сам

[Virdys]

Диапазон его велью шире "диапазона" блефа (+22,55) намного.

Фолд или рейз.

[Gerda]

No_match не могу понять зачем ты колил тёрн! сыграл бы уж чек/рейзом
ИМХО там карманка старше твоей, выбивать её на ривере против неизвестного это не рационально.

[Uran]

довольно стандартная ситуация возникающая на 2-м и 3-м логических уровнях. даже не имея на тебя достаточное колличество нотсов уже очень много можно сказать по твоему чеку флопа и коллу на терне.
если у него есть подозрение что ты не фиш а обладаешь пониманием "стандартной" покерной теории то зачастую у него будет автобет любого терна и ривера, а ты сиди и гадай на каком уровне мышления он находится
по крайне мере я сам на месте опа делал бы беты на двух улицах, если бы заподозрил Хиро в пот контроле. поэтому миксовать свою игру надо и делать чеки даже на таких флопах с сильной рукой, если собираешь играть со средними руками пот котролем, чтобы таких ситуаций на терне и ривере было меньше. а вообще я бы на флопе руку в блеф превращал а не чекал.

[Uran]

Сообщение от Gerda писал пт, 16 мая 2008 11:42

No_match не могу понять зачем ты колил тёрн! сыграл бы уж чек/рейзом
ИМХО там карманка старше твоей, выбивать её на ривере против неизвестного это не рационально.

чек-рэйз на терне очень специфическая линия и без предварительной истории как правило будет убыточна.

[iamallin]

собственно, поэтому при заходе на стол и нужно предварительно установить уровень мышления оппов (а еще и против тебя), чтобы вскрывание блефов было прибыльным, имхо.

[lalala54]

"Оппонент почти неизвестный."
"вскрываем блеф?"

В рот мне ноги! 8O 8O 8O Экстрасенсы среди нас! :o

[diatty]

колл турна граничный ( скорее все-таки фолд)..ривер точно фолд против неизвестного ( блефить АК\AJ, чтобы выбить дрова он не должен ). Обычно увидить Тх или JJ

[Virdys]

Сообщение от Uran писал пт, 16 мая 2008 11:43

довольно стандартная ситуация возникающая на 2-м и 3-м логических уровнях. даже не имея на тебя достаточное колличество нотсов уже очень много можно сказать по твоему чеку флопа и коллу на терне.
если у него есть подозрение что ты не фиш а обладаешь пониманием "стандартной" покерной теории то зачастую у него будет автобет любого терна и ривера, а ты сиди и гадай на каком уровне мышления он находится
по крайне мере я сам на месте опа делал бы беты на двух улицах, если бы заподозрил Хиро в пот контроле. поэтому миксовать свою игру надо и делать чеки даже на таких флопах с сильной рукой, если собираешь играть со средними руками пот котролем, чтобы таких ситуаций на терне и ривере было меньше. а вообще я бы на флопе руку в блеф превращал а не чекал.

Ну пот-контоль на флопе опп сделал или ты лидить предлагаешь?

[Uran]

я стараюсь всегда наказывать за пот контроль если опонент играет прямолинейно и не миксует.

[Farlock]

Не могу понять, зачем нам бороться за этот пот против неизвестного???
(Кстати автору: Агрессивный ТАГ это тавтология)

По-сколько мы зашли коллом в игру, следовательно мы играем на сет, сет мы не флопнули, но нам еще и бесплатную карту дали... Ничего не получили, зачем замазываться в пот??? Объясните мне логику колла терна...

Далее о действиях оппонента... Он рейзит с баттона, вполне возможно, что это стилл... Так почему же он не контбетит??? Варианта три:
1) У него есть карта для шоудауна, и он потконтролит(в таком случае он получил очень удачный терн вне зависимости от того есть ли у него Т)
2) У него гатшот и он тоже в ожидании бесплатного аута...
3) Он не любит контбетить полностью промазав мимо флопа(Но в наше время, по ходу, таких все меньше)

А потому, если нам ну уж очень невтерпешь забрать этот пот, то лучший момент для этого чек/рейз терна, который выбивает последние два варианта и большую часть 1-ых

На ривере же(т. к. сыграно) Колл, не будет особо выгоден нам он принесет лишь инфу об оппоненте и имидж телефончика(он тебе нужен?)...
чек/рейз ривера выбьет подаляющее большинство рук... Он тоже имеет право на существование...

Но опять же, по-моему проще всего закончить раздачу на терне и собрать больше инфы об оппоненте...

[Lyao]

Сообщение от Uran писал пт, 16 мая 2008 13:44

чек-рэйз на терне очень специфическая линия и без предварительной истории как правило будет убыточна.

кто тебе такое сказал? всю жизнь ч-р терн играл и буду играть

[k345]

Как сыграл - изи колл.

[kirilla]

бет терн
как сыграно для меня 50/50
a)фолд на бет терн, тк очень часто по такой игре там будет 77,88,99,JJ, дро и опп может не скинуть тк врят ли бы ты чекал терн с сильной рукой
b)чек/рейз и бет ривер, тк там может быть и блеф и дро и 77,88,99,JJ которые можно скинуть таким образом против тайтового чела
Если рейзить терн то сильно

[pro903]

Я за кол. После турн бета он будет бетать ривер со всем своим диапозоном.

З.ы А почему кол префлоп, а не 3 бет.

[No_match]

Всем большое спасибо за ответы. Масса информации для размышления. На самом деле это инвертированная раздача и выглядела она так.

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL400), $4.00 BB (4 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($532.74)
BB ($378)
CO ($477.6)
Hero ($453.2)

SB: Post SB $2.00
BB: Post BB $4.00

Preflop:
Hero is Button with 5:c:, 5:s:
1 folds
Hero Raise $
1 folds
BB Call $12

Flop:($18) T:s:, 4:d:, Q:s:(2 players)</font>
BB Check
Hero Check

Turn:($18) T:d:(2 players)
BB Check
Hero Bet $24
BB Call $24

River:($66) 3:h:(2 players)</font>
BB Check
Hero Bet $64
BB Call $64

Summary in white below:
BB has 6c, 6d

Total pot $208.00 Rake $2.00
BB: wins $208.00


Меня сильно удивил колл и я пытаюсь понять, насколько он здесь стандартен и насколько блефовой выглядит моя линия.

[Vision]

Бэт флоп, а если чекнул то попытайся прочекать до ривера.