Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.01.2008, 21:03     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Опп неизвестный.
За 20 рук примерно впип 25, пфр 20, кол пфр 4, конт-бет 100%.
Судя по всему ТАГ-регуляр.

MP ($194.20)
Button ($1165.20)
SB ($396.00)
BB ($1011.25)
Hero ($736.50)

Preflop: Hero is UTG with T:c:, 8:c:.
Hero calls $4, 2 folds, SB raises to $20, 1 fold, Hero calls $16.

Flop: ($44) J:d:, 9:s:, 6:d: (2 players)
SB bets $37, Hero raises to $115, SB raises to $376, Hero calls $261.

Turn: ($796) 5:d: (2 players)

River: ($796) 9:d: (2 players)

Final Pot: $796


з.ы. А если бы у меня флеш-дро было?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.01.2008, 21:51   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Не играю на 5-6 макс колом first in никогда префлоп .

По флопу нормально .
Swen вне форума      
Старый 13.01.2008, 22:01     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Swen писал вс, 13 января 2008 21:51
Не играю на 5-6 макс колом first in никогда префлоп .
Я тоже. Вмешались внешние обстоятельства. Совершенно не было времени ввести ставку, поэтому нажал кол.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.01.2008, 22:50   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 533
Отправить сообщение для Poolplayer с помощью ICQ
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Poolplayer вне форума      
Старый 14.01.2008, 00:28   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
Vision вне форума      
Старый 14.01.2008, 02:31   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 533
Отправить сообщение для Poolplayer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
Под 4-бет я имел в виду, очевидно, SB raises to $376, возможно, перепутал порядковый номер, не принципиально.

На таком дро вообще глупо играть в позиции рейз, т.к. доска, очевидно, содерджит не одно дро, и с любой осмысленной рукой адекватный префлоп-рейзер здесь запушит, ФЕ здесь стремится к нулю, поэтому не вижу смысла в таком рейзе.

Оддсов хватает для околонулевого/слабоотрицательного колла, хиро имеет в лучшем случае 34%, а возможно и 25.
Poolplayer вне форума      
Старый 14.01.2008, 05:18   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал пн, 14 января 2008 02:31
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
Под 4-бет я имел в виду, очевидно, SB raises to $376, возможно, перепутал порядковый номер, не принципиально.

На таком дро вообще глупо играть в позиции рейз, т.к. доска, очевидно, содерджит не одно дро, и с любой осмысленной рукой адекватный префлоп-рейзер здесь запушит, ФЕ здесь стремится к нулю, поэтому не вижу смысла в таком рейзе.

Оддсов хватает для околонулевого/слабоотрицательного колла, хиро имеет в лучшем случае 34%, а возможно и 25.
Ну так я говорю, что это теоретически неверно играть рэйз-фолд с дро при 100бб стэках, учитывая что на такой дровянистой доске опп очень редко будет просто колить наш рэйз (почти всегда со стороны оппа тут будет, или 3бэт-пуш, или фолд).
Vision вне форума      
Старый 14.01.2008, 07:57   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
почему здесь просто колом не сыграть бубну оставим в качестве блафф аутов если опп сильно на терне агрессивничать не будет ???
Karaja вне форума      
Старый 14.01.2008, 18:53   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
зачем было превращать свою руку в блеф на флопе? На крайняк можно колл и рейз на терне, но этого я не понимаю
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 14.01.2008, 19:17   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 14 января 2008 18:53
зачем было превращать свою руку в блеф на флопе? На крайняк можно колл и рейз на терне, но этого я не понимаю
Хм.. То есть в блеф? Ты считаешь что у Т-хай есть шоудаун вэлью?
Vision вне форума      
Старый 15.01.2008, 03:54   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 19:17
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 14 января 2008 18:53
зачем было превращать свою руку в блеф на флопе? На крайняк можно колл и рейз на терне, но этого я не понимаю
Хм.. То есть в блеф? Ты считаешь что у Т-хай есть шоудаун вэлью?
я, наверно, неправильно выразился. Имел в виду, что у нас есть ауты, но мы сами себе цену за них набиваем
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 15.01.2008, 15:58   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
По второму пункту вопрос....потодсы это единственная причина кола?
Litle вне форума      
Старый 15.01.2008, 22:00   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Litle писал вт, 15 января 2008 15:58
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
По второму пункту вопрос....потодсы это единственная причина кола?
То есть? Я же написал:
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 05:18
это теоретически неверно играть рэйз-фолд с дро при 100бб стэках, учитывая что на такой дровянистой доске опп очень редко будет просто колить наш рэйз (почти всегда со стороны оппа тут будет, или 3бэт-пуш, или фолд).
Я здесь нигде не говорил, что рэйз лучше кола, если ты об этом, а просто сказал, что если мы рэйзим, то это обязательно должен быть рэйз-кол.
Vision вне форума      
Старый 15.01.2008, 23:04   #14 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для fghjk
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: j
Сообщений: 78
Как ни считал, колл отрицательный выходит. Понятно про то что линия рейз-фолд плоха, но раз уж зделали рейз и теперь выбор между колом и фолдом, почему выбираем колл?
fghjk вне форума      
Старый 16.01.2008, 08:23   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
странный рейз на флопе от корвина, после ререйза очевидно фолдить у него или QQ или Натсовое дро AQh+ cкорее всего

Не в пользу ререйза на флопе:
1)у нас стрит дро а не флеш дро
2)у нас не натсовое стрит дро с оверкартами

т.е аутов совсем мало ((

В пользу кола SB bets $37:
шансы что нам даедет стрит на тёрне 16,3%
шансы банка учитывая что нам доедет стрит и оп поставит пол пота, судя по его агрессии составит 37/(44+37+37+59)=21%
т.е. кол минусовый.
если добавить что опп поставит 2/3 пота, то шансы банка будут 19%
если добавить что опп поставит в пот, то шансы банка будут 15,6%

честно говоря сомневаюсь на счёт последнего пункта.
Так что по математике нужно фолдить на флопе.

Но если охота поиграть в рулетку, учитывая что стол 5макс тогда колл, рейз и.т.п.
Gerda вне форума      
Старый 16.01.2008, 21:04   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 15 января 2008 22:00
Цитата:
Сообщение от Litle писал вт, 15 января 2008 15:58
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
По второму пункту вопрос....потодсы это единственная причина кола?
То есть? Я же написал:
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 05:18
это теоретически неверно играть рэйз-фолд с дро при 100бб стэках, учитывая что на такой дровянистой доске опп очень редко будет просто колить наш рэйз (почти всегда со стороны оппа тут будет, или 3бэт-пуш, или фолд).
Я здесь нигде не говорил, что рэйз лучше кола, если ты об этом, а просто сказал, что если мы рэйзим, то это обязательно должен быть рэйз-кол.
Я именно теоретически, не по данной раздаче, почему нельзя фолдить после рейза, особенно когда не замазан?
Litle вне форума      
Старый 17.01.2008, 09:46   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 16 января 2008 21:04
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 15 января 2008 22:00
Цитата:
Сообщение от Litle писал вт, 15 января 2008 15:58
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 00:28
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вс, 13 января 2008 22:50
На 4бет по флопу я бы скинул, колл околонулевой, если вообще не отрицательный, если только в рамках метагейма и создания имиджа...
Два вопроса:
1) Где ты на флопе видишь 4x-bet?
2) Разве это не глупо играть рэйз-фолд на дро, особенно учитывая, что нам походу хватает пот оддс на кол?
По второму пункту вопрос....потодсы это единственная причина кола?
То есть? Я же написал:
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 14 января 2008 05:18
это теоретически неверно играть рэйз-фолд с дро при 100бб стэках, учитывая что на такой дровянистой доске опп очень редко будет просто колить наш рэйз (почти всегда со стороны оппа тут будет, или 3бэт-пуш, или фолд).
Я здесь нигде не говорил, что рэйз лучше кола, если ты об этом, а просто сказал, что если мы рэйзим, то это обязательно должен быть рэйз-кол.
Я именно теоретически, не по данной раздаче, почему нельзя фолдить после рейза, особенно когда не замазан?
А зачем тогда рэйзить дро, если мы фолдим на ол-ин, а у врага по сути только два варианта продолжения игры: фолд или ол-ин, следовательно при таком раскладе нету разницы, что у нас за рука, если мы фолдим на этот самый ол-ин.
Vision вне форума      
Старый 18.01.2008, 11:38   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Рейзим для ФЕ, оп сбетить может с воздухом. Накручмваем банк...у нас дро...
Падаем после 3бета, т.к. мы не привязаны к банку и кол не по шансам.
Что не логично, поясни плз....
зы. Я не говорю про данную раздачу...
Litle вне форума      
Старый 21.01.2008, 14:46   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Litle писал пт, 18 января 2008 11:38
Рейзим для ФЕ, оп сбетить может с воздухом. Накручмваем банк...у нас дро...
Падаем после 3бета, т.к. мы не привязаны к банку и кол не по шансам.
Что не логично, поясни плз....
зы. Я не говорю про данную раздачу...
Я говорю что именно в такой ситуации у оппа в основном только два варианта розыгрыша: фолд или ол-ин, следовательно наша рука не имеет значения, если мы не можем ответить на этот самый ол-ин. Если бы стэки были бы 200+ тогда бы ситуация была другой.
Vision вне форума      
Старый 21.01.2008, 22:48   #20 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Отправить сообщение для o_O-zZ с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вс, 13 января 2008 21:03
Опп неизвестный.
За 20 рук примерно впип 25, пфр 20, кол пфр 4, конт-бет 100%.
Судя по всему ТАГ-регуляр.

MP ($194.20)
Button ($1165.20)
SB ($396.00)
BB ($1011.25)
Hero ($736.50)

Preflop: Hero is UTG with T:c:, 8:c:.
Hero calls $4, 2 folds, SB raises to $20, 1 fold, Hero calls $16.

Flop: ($44) J:d:, 9:s:, 6:d: (2 players)
SB bets $37, Hero raises to $115, SB raises to $376, Hero calls $261.

Turn: ($796) 5:d: (2 players)

River: ($796) 9:d: (2 players)

Final Pot: $796


з.ы. А если бы у меня флеш-дро было?
А что может думать о твоей руке опп ? Он для тебя не известный, значит и ты для него по сути. На что кладут неизвестных оппов, играющих лимп-колл пре ? либо покет, может быть коннекторы. По такой доске попадание лимп-кольнутого покета практически исключено. остаются коннекторы. Так что опп, имея тут просто покет или карманку типа 88 вполне может сыграть именно так против твоего рейза не говоря уже о руке сильнее, и ты оказываешься в сложной ситуации. Так что играть тут рейз-фолд точно нельзя. Я бы рассмотрел вариант рейз-колл (не особо нравится) и колл с последующей игрой по терну.
o_O-zZ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ongame nl400-nl600 vs iPoker nl400-nl600? TTR Теории, стратегии, основы покера 21 15.10.2009 16:41
NL400 TT screamwithme Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 6 01.02.2009 10:35
NL400 KK o_O-zZ Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 5 30.05.2008 20:35
NL400 JJ DemoN Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 11 04.01.2008 03:16
Nl400\S8 kornfan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 3 10.09.2007 01:43


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot