[Mercator]

Оппонент - регуляр ТАГ. 20/14/2. Рейз на флопе 5% от possible actions.
Мой имидж за столом - Semi-loose very agressive. Недавно был пойман на блефе.

Party Poker, $5/$10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?][Зарегистрироваться?]

BTN: $1,041.50
SB: $904.50
Hero (BB): $2,812
UTG: $2,084
CO: $200

Pre-Flop: J:s: A:c: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $35, 2 folds, SB calls $30, Hero calls $25

Flop: ($105) J:c: 5:h: T:d: (3 Players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $74, SB folds, Hero raises to $211, UTG raises to $525, Hero calls $314

Turn: ($1,155) J:h: (2 Players)
Hero checks, UTG bets $714, Hero calls $714

River: ($2,583) 2:h: (2 Players)
Hero bets $960, UTG calls $810 and is All-In


Интересует игра по всем улицам. Свой ход мыслей выскажу после обсуждения.

[CorwinXX]

У тебя на флопе не самая сильная топ-пара почти без возможностей для усиления. Зачем надо было накручивать банк? Или твой имидж позволяет играть пару валетов на весь двойной стек?

На турне ты уже был обречён отдать (либо забрать) стек. Хотя я бы, пожалуй, чек-рейзил бы на турне.

[Gnome]

UTG raises to $525 здесь я бы уже скидывал

[decay]

Сообщение от Gnome писал пн, 12 ноября 2007 11:13

UTG raises to $525 здесь я бы уже скидывал

[Mercator]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 12 ноября 2007 11:09

У тебя на флопе не самая сильная топ-пара почти без возможностей для усиления. Зачем надо было накручивать банк?

Предлагаешь флоп чек-колл?

[CorwinXX]

Mercator
Да. Третий то уже упал.

[diatty]

фолд префлоп...выглядит тайтово, но с AJо против такого УТГ это только блеф ловить

[WasItMe]

Сообщение от diatty писал пн, 12 ноября 2007 11:44

фолд префлоп...выглядит тайтово, но с AJо против такого УТГ это только блеф ловить

+1

[Black winter day]

Сообщение от Gnome писал пн, 12 ноября 2007 11:13

UTG raises to $525 здесь я бы уже скидывал

Причём, думал бы только для вида, а решение принял бы за секунду.
Ты ничего не бъёшь, а на таком флопе блафф-рейзить минимально не один нормальный опп не станет.
Сет или JT.
На тёрне уже делать тебе нечего, рука играется сама.
Ошибка главная на флопе.
Если ты так надрал КК или АА - повезло, но аутов у тебя было маловато.

А, и AJo на рейз адекватного утюга + ещё и колл я скидываю в 95% случаев, как минимум.Это ужасная карта без позиции и мультивей пот.

[Vision]

fold preflop, as played: c-c или lead flop, re-eval turn.

[Vision]

Сообщение от Gnome писал пн, 12 ноября 2007 11:13

UTG raises to $525 здесь я бы уже скидывал

Рэйз-фолд в этой ситуации тоже далеко не самая оптимальная линия.

[Gnome]

Сообщение от Vision писал пн, 12 ноября 2007 15:37

Рэйз-фолд в этой ситуации тоже далеко не самая оптимальная линия.

я считаю, что самая оптимальная, если уж заколили префлоп - это чек-колл флоп, во всяком случае при моей игре я бы играл так

[Mercator]

Как я понял, префлоп надо было скидывать. Учту. Вопрос, что тогда не скидывать?

По раздаче.

Party Poker, $5/$10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?][Зарегистрироваться?]

BTN: $1,041.50
SB: $904.50
Hero (BB): $2,812
UTG: $2,084
CO: $200

Pre-Flop: J:s: A:c: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $35, 2 folds, SB calls $30,
Здесь доставить 25 в банк 80 мне показалось лёгким решением. Неужели всё так плохо?
Hero calls $25

Flop: ($105) J:c: 5:h: T:d: (3 Players)
SB checks,
Мне зашло. Проверим товарища чек-рейзом.
Hero checks, UTG bets $74, SB folds, Hero raises to $211, UTG raises to $525,
Этого я не ожидал. Я кладу ему QQ — AA. Сет, как мне кажется, он не стал бы так разыгрвать. Да и мало тут реально возможных сетов. У меня 5 почти чистых аутов. Если на тёрне выходит туз, вероятность АА снижается ещё в 3 раза. Решаю посмотреть тёрн и сыграть чек-фолд, если мимо. Сейчас понимаю, что это ошибка. А если бы мне надо было коллировать не 300, а 200?
Hero calls $314

Turn: ($1,155) J:h: (2 Players)
Лучший для меня тёрн. Но на любую ставку опп должен выкинуть оверпару. Поэтому играю чек-колл.
Hero checks, UTG bets $714, Hero calls $714
Странно. Ожидал чека. У него тоже AJ? Блеф? KQ червей? В любом случае я не позади.

River: ($2,583) 2:h: (2 Players)
Если всё же 2 червы - приплыли. Сыграю чек - буду обязан коллировать олл-ин. Оверпара сыграет чек-бихаинд. Поэтому ставлю сам.
Hero bets $960, UTG calls $810 and is All-In


Помимо сомнительного(?) колла префлоп и ещё более сомнительного колла флопа ошибки есть?

[LuckyFish]

Уже все написали :( , на прелфопе надо смотерть не на шансы банка, это же не лимит-покер.

[Vision]

Сообщение от Mercator писал вт, 13 ноября 2007 00:19

Как я понял, префлоп надо было скидывать. Учту. Вопрос, что тогда не скидывать?

Колим все покетпары до вальтов, 3бэтим JJ+/AQ+ (иногда ещё и десятки 3бэтим).

Сообщение от Mercator писал вт, 13 ноября 2007 00:19

Pre-Flop: J:s: A:c: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $35, 2 folds, SB calls $30,
Здесь доставить 25 в банк 80 мне показалось лёгким решением. Неужели всё так плохо?

Реверс имплайд пот оддс (если даже мы поймаем туза, наш кикер часто будет доминирован UTG рэйзером, а если у него не окажется туза, то он нам на флопе с тузом ничего и не проплатит, так же под доминацию оверпар попадают наши ауты на вальтов), нет позиции, нет инициативы, а флоп будет нам заходить только в одном из трёх случаев, плюс будут непонятные флопы типа QJx/KJx, то есть на многих флопах нам придётся просто чек-фолдить, даже мув без позиции и в мультипоте будет сделать проблематично.

Сообщение от Mercator писал вт, 13 ноября 2007 00:19

Flop: ($105) J:c: 5:h: T:d: (3 Players)
SB checks,
Мне зашло. Проверим товарища чек-рейзом.
Hero checks, UTG bets $74, SB folds, Hero raises to $211, UTG raises to $525,
Этого я не ожидал. Я кладу ему QQ — AA. Сет, как мне кажется, он не стал бы так разыгрвать. Да и мало тут реально возможных сетов. У меня 5 почти чистых аутов. Если на тёрне выходит туз, вероятность АА снижается ещё в 3 раза. Решаю посмотреть тёрн и сыграть чек-фолд, если мимо. Сейчас понимаю, что это ошибка. А если бы мне надо было коллировать не 300, а 200?
Hero calls $314

Чек-рэйз на таком флопе мне не нравится, отвечать в основном нам будут только сильнейшие руки, т.к. UTG рэйзер поставил в двоих и ты его рэйзишь без позиции, если он не дурак, то его коллинг рэйндж (не говоря уже о диапазоне его 3бэта) убивает твой хэнд.
Чек-кол или даже lead флоп мне нравится намного больше, т.к. в этом случае твой хэнд underrepresented (что хорошо), а вот после чек-рэйза он уже overrepresented, что, понятное дело, не есть хорошо .

Сообщение от Mercator писал вт, 13 ноября 2007 00:19

Turn: ($1,155) J:h: (2 Players)
Лучший для меня тёрн. Но на любую ставку опп должен выкинуть оверпару. Поэтому играю чек-колл.
Hero checks, UTG bets $714, Hero calls $714
Странно. Ожидал чека. У него тоже AJ? Блеф? KQ червей? В любом случае я не позади.

Учитывая размер пота и то, что ты без позиции, чек-рэйз ол-ин будет лучше твоей линии (чек-кол тёрн, донк ол-ин ривер).

[LuckinG]

По мне фолд префлоп плохое решение, статы 24/10 вовсе не значат, что там AQ+ и покеты. Скорее всего я бы доставился и в 10-15% дал бы ререйз.
По флопу я бы заколлил. Так как сыграно нужно падать на его 3бет.
По турну двинул аллин. Всё равно он доставит с хорошей рукой сдесь. Если рука у него не очень, то ривер он всё равно не проплатит. Очевидно, что АА или КК по риверу сыграют чек-фолд.

P.S. JT?

[Black winter day]

Полностью согласен с анализом Visiona.

[Mercator]

Спасибо всем за ответы.
У чела оказались десятки.