[okyougosu]

Party Poker No-Limit Hold'em, $4 BB (6 handed)

BB ($408.10)
UTG ($482.40)
MP ($667.90)
CO ($84)
Hero ($844)
SB ($36.26)

Preflop: Hero is Button with A:h:, K:h:.
UTG calls $4, MP calls $4, CO folds, Hero raises to $24, SB folds, BB folds, UTG calls $20, MP folds.

Flop: ($58) A:d:, 6:d:, T:c:(2 players)</font>
UTG checks, Hero bets $55.1, UTG calls $55.10.

Turn: ($168.20) K:c:(2 players)</font>
UTG checks, Hero checks.

River: ($168.20) Q:s:(2 players)</font>
UTG bets $165, Hero ?

(статов никаких нет как всегда, по предыдущим раздачам чел идиотом себя не проявлял)

[NL_only]

Hero кидает дротик в свой портрет на мишени со словами - "чего ж я ...пип-пип-пип... не кинул хоть полпота на торне при такой-то доске". Благодаря чеку на торне, на ривере уже может быть все что угодно. Инфа смазана.

[CorwinXX]

Я бы поставил на турне 120-160.

Если бы чекнул турн, то подравнял бы на ривере.
Чек турна преследует две цели:
- не дать вырасти банку (избежать игры на стек или почти стек)
- спровоцировать блеф
Обе цели достигнуты. Не вижу смысла отклонятся от ранее выбранного плана.

[okyougosu]

Сообщение от NL_only писал сб, 16 сентября 2006 11:27

Hero кидает дротик в свой портрет на мишени со словами - "чего ж я ...пип-пип-пип... не кинул хоть полпота на торне при такой-то доске". Благодаря чеку на торне, на ривере уже может быть все что угодно. Инфа смазана.

Сразу говорю, что после того как лимпер проколировал рейз и ставку в полный банк на таком флопе я не могу дать ему ни одной руки, которая меня не бъёт, причём чётче смотрится 666 чем А6 АТ.
Чек в догон на тёрне это просто такой не самый удачный эксперемент с моей стороны :o
В том то и дело, что инфа теперь смазана и есть сомнения "а почему бы просто не выбросить". Ведь после моего чека опп не может нарисовать мне узкий спектр рук и никак не может быть уверен что стрита у меня нет, и ставит полный банк не смотря на это.

[Murzilka]

если ты хотел выбросить, то, по-моему, это можно было бы сделать на терне после твоей ставки, и то я б, лично, не зарыл если он заколировал твой бет размером в банк, то не исключено, что это обычная рыба, которая тянет дро, возможно, что дро это у него что-то вроде J :d: T :d: или KQ, QJ. Мне так кажется Будь я на месте опа с 66 или АТ я бы переставлял на флопе. Все, как говорится, мое лично мнение

[baseball]

Сообщение от CorwinXX

Если бы чекнул турн, то подравнял бы на ривере.
Чек турна преследует две цели:
- не дать вырасти банку (избежать игры на стек или почти стек)
- спровоцировать блеф
Обе цели достигнуты. Не вижу смысла отклонятся от ранее выбранного плана.

-терн уже стремный это ж 10мах?
либо чек-фолд. либо бет 3/4pot.
рива полюбому фолд

-блеф? а если опп кинет олень будешь колить?
-какие ЦЕЛИ ты че прикалываешся на доске 4 карты на стрит!
колить с 2-мя парами???
я думал так только на 10нл играют мах на 50нл, а не на 400

[Murzilka]

терн стремный, поэтому надо на нем ставить, как минимум, 1\2 банка, лучше 3\4, чтоб потом не гадать на ривере

[I will kill your set]

Если честно,то никак не могу объяснить чек вдогон на тёрне с двумя старшими парами :?

Ну ждёт он бубну,а ты ему бесплатный ривер в подарок.
А тут ещё и бекдор стрит нарисовался.

Хоть и пуляют под страшные доски все кому не лень,но раз ты испугался тёрна,то на таком ривере,надо рыть быстрее,чем у тебя появятся кнопки
в покер клиенте.

[CorwinXX]

Сообщение от pb писал вс, 17 сентября 2006 00:16

-терн уже стремный это ж 10мах?
либо чек-фолд. либо бет 3/4pot.
рива полюбому фолд

-блеф? а если опп кинет олень будешь колить?
-какие ЦЕЛИ ты че прикалываешся на доске 4 карты на стрит!
колить с 2-мя парами???
я думал так только на 10нл играют мах на 50нл, а не на 400

Это 6 макс.

Оленя не буду колить.

Предположу, что на нл10, нл50 так играют в основном мороны, а на нл100+ так играют вполне адекватные игроки.

1. Судя по торговле, у Херо чаще не будет валета (вероятность выше 50%, даже выше 75%). Сета нет почти наверняка. Двух пар тоже скорее всего нету.
Чтобы наша ставка была выгодна, нам достаточно забрать банк в половине случаев (при условии, что вероятность выиграть на вскрытии близка к нулю).

2. Ставить банк с сетом на такой доске - слишком стрёмно. Ставить банк со стритом, после того, как оппонент продемонстрировал слабость, не вижу смысла - даже если опп заподозрит блеф, то в большинстве случаев его рука будет слишком слабой и он не решится проверить. Лучше 3 раза получить по 80, чем 1 (или даже меньше) раз получить 160.

[WasItMe]

На тёрне поставил бы 140 и принимал бы оленя, на ривере, раз уж чекнули тёрн, на такой бет отвалился бы.

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 16 сентября 2006 13:32

Чек турна преследует две цели:
- не дать вырасти банку (избежать игры на стек или почти стек)
- спровоцировать блеф
Обе цели достигнуты. Не вижу смысла отклонятся от ранее выбранного плана.

У меня 2-а вопроса:
1)зачем не давать банку расти в ситуации,где мы впереди с
вероятностью близкой к единице?
2)зачем провоцировать блеф и именно на этом пытаться заработать,при
флешопасной доске на 2-х мастях и с массой околобродвейных карт,которые угрожают бекдор стритами?

На таком опасном тёрне,очень высока вероятность,что противнику есть за что зацепиться и что тянуть к риверу,поэтому заплатит он нам и без
провокаций на блеф,а не заплатит,так в банке уже 40BB,плюс мы лишим себя тягостных раздумий,что делать на ривере,который в 50% случаев
будет выглядеть угрожающим для наших 2-х пар.

Вот посчитал,что нас испугает на ривере
10 бубей без К :d:
10 треф без А :c:
2 дамы
2 валета
2 девятки
2 десятки
2 шестёрки

итого 30 карт из 46 или в ~65% случаев наши 2-е старшие пары уже не
будут выглядеть старшей комбинацией.Причём нас могут усилить только
4-е карты т.е. <9% случаев.

[CorwinXX]

I will kill your set

Своё мнение я написал:

Сообщение от CorwinXX писал сб, 16 сентября 2006 13:32

Я бы поставил на турне 120-160.

А дальше идёт попытка понять/объяснить логику чека на турне, чтобы, исходя из этой логики, сделать заявку на ривере (при условии, что турн мы чекнули).


з.ы. С тем, что ты написал, я согласен.