[Homo_Ludens]

MP - рег (14/10 за 49 рук)

BB - фиш (56/4 за 82 руки)

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($71.12)
BB ($59.94)
UTG ($50.85)
Hero ($50.75)
BTN ($105)

Dealt to Hero T T

UTG raises to $1.50, Hero calls $1.50, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($4.75) 7 T A

BB checks, UTG bets $3, Hero calls $3, BB calls $3

TURN ($13.75) 7 T A 4

BB checks, UTG bets $7.50, HERO?

PS. Раздача не моя. Недавно наткнулся на одном буржуйском форуме и решил оживить раздел. Чуть позже выложу комментарий от одного очень уважаемого западного игрока.

[stein]

Колл
Фиша выбивать нельзя.
Да и рега рейзом можем выбить с сильной карты.
Фолдить надеюсь тут Хиро не хочет)))

[sashka]

я бы дал рейз до ~25-27, регу сложно будет тут колить с 89, или с фл дро, а фиш тут судя по всему попал в сильного туза и его не выкинет. просто при выходе вальта или крести на ривере у нас будет очень сложное решение, а так с 18$ в стеке мы уже никуда не выкинем при любых раскладах

[stein]

Навряд ли рег 14/10 с МР открывал 89.
Да и второй баррель вдвоих навряд ли ФЕ имеет.
дро скорее у фиша, но он без позиции

[sashka]

Блин, я с недосыпа все перепутал, думал фиш на УТГ, извините)
Тогда я бы тоже сыграл колл и падал бы на любую адекватную ставку на трефовом ривере. Думаю при выходе J на ривере я бы сыграл колл ставки до 20$, а при любой другой карте пушил бы ривер.

[spadevalet]

а по моему тут не надо ничего придумывать и надо рейзить флоп.

ниты не умеют падать с тптк,а фиш,если имеет туза или фд будет колить и наш рейз.

собстна не вижу причин .по которым не надо флоп рейзить

[spadevalet]

Чуть позже выложу комментарий от одного очень уважаемого западного игрока.

ждемс

[Homo_Ludens]

Дэн "grogheadflow' Флауэрс: Конечно, на терне мы играем просто колл в позиции. Делать рейз для защиты (или чего-нибудь ещё) здесь довольно глупо, так как за нами сидит фиш. Кроме того, на ривере мы сможем с легкостью представить все "промазавшие дрова", поэтому регуляр сделает мгновенный колл с АК или подобной рукой. Я считаю, что рейз тут довольно плох, потому что мы изображаем только сеты и выбиваем почти все руки, а пуш совсем ужасен.

[Homo_Ludens]

StnBuddha (какой-то форумчанин с Лего): Грог, допустим, мы уравниваем на терне, а фиш тоже отвечает. Что мы делаем на ривере, если фиш донкает или УТГ ставит 1/2-3/4 банка при выходе таких карт: 6, J, K, Q или любой трефы.

grogheadflow: Слишком общий вопрос. Нам придется обратить внимание на тайминг и сайзинг, но, в целом, мы должны склоняться к коллу на нетрефовом ривере и, возможно, сбрасывать на трефе.

[Зарегистрироваться?]

Если вам понравилось мое начинание, то плюсуйте, я могу подобрать ещё какие-нибудь раздачки.

[Starfire-Project]

Они в общем-то, оба без позиции к Хиро. Карта терна ничего не изменила, все упомянутые дрова были уже на флопе, так зачем менять линию? Те же самые 15-20 всегда успеем поставить на ривере.
У меня только вопрос - а что если ривер трефа и к нам поcтупает чек-чек? Добираем ли, и от чего принимаем такое решение?

[tatar4uk]

Сообщение от Starfire-Project

Они в общем-то, оба без позиции к Хиро. Карта терна ничего не изменила, все упомянутые дрова были уже на флопе, так зачем менять линию? Те же самые 15-20 всегда успеем поставить на ривере.
У меня только вопрос - а что если ривер трефа и к нам поcтупает чек-чек? Добираем ли, и от чего принимаем такое решение?

ДУмаю при выходе трефы, на чек надо добирать играя бет/фолд. нит не будет исполнять дорогой блеф демонстрируя флеш, а добор с 2х пар (при выходе Q,J,K) или с туза фиша вполне имеет место быть.

[Vadim Harrington]

Сообщение от Homo_Ludens

Дэн "grogheadflow' Флауэрс: Конечно, на терне мы играем просто колл в позиции. Делать рейз для защиты (или чего-нибудь ещё) здесь довольно глупо, так как за нами сидит фиш. Кроме того, на ривере мы сможем с легкостью представить все "промазавшие дрова", поэтому регуляр сделает мгновенный колл с АК или подобной рукой. Я считаю, что рейз тут довольно плох, потому что мы изображаем только сеты и выбиваем почти все руки, а пуш совсем ужасен.

Кто это "мы" изображаем только сеты?) Еще неизвестно какой у Хиро рейз сбета. Если по дефолту, то мы изображаем и монстр дро тоже рейзом, и 2 пары. Мне вообще непонятно, с какого перепуга рейз будет ошибкой)
Но учитывая, что фиш автоответчик, линия с коллом нравится больше, чем рейз флопа. Если бы это был агромакака, тогда только рейз)

[HQ]

Рейзил бы флоп, и много. Просто потому что на тёрне многие карты убьют экшн, если у них маргинально сильные руки, и нет карт, разгоняющих его больше чем на флопе (кроме тех, где нас переедут или 7 треф, или фиш вдруг наловит рандомную вторую пару и решит отдастся скажем)
А если у любого сейчас есть относительно сильная рука, он нам и сейчас отгрузит. Есть вещь поважнее, чем не выбить кого-то из мультипота и т.п. - реализация своего эквити

Но эт дело такое.. в позиции против двоих с натсом трудно сыграть плохо

[HQ]

Сообщение от Vadim Harrington

Кто это "мы" изображаем только сеты?) Еще неизвестно какой у Хиро рейз сбета. Если по дефолту, то мы изображаем и монстр дро тоже рейзом, и 2 пары. Мне вообще непонятно, с какого перепуга рейз будет ошибкой)
Но учитывая, что фиш автоответчик, линия с коллом нравится больше, чем рейз флопа. Если бы это был агромакака, тогда только рейз)

Ну в этой цитате про тёрн речь, на тёрне рейз действительно смотрится узко, бесмысленно и беспощадно. Ну на руку хиро как раз. Хотя опять же - всем пох) разве что дрова пушем теперь уже выбьем

[$$magnet$$]

как сыгран флоп - только колл терна.
вообще стоило бы подумать над рейзом флопа, т.к. у нас цель забрать у фиша весь стек, а не жалкие крохи. если у него есть туз или ФД, то он наш и так и так. поэтому рейзом мы скорее не выгоняем фиша, а вэльюбэтим его. при этом делаем его дрова дорогими для него. нит же не будет в нас лупить три барреля даже с АТ, про блефы я вообще молчу. поэтому если он нам и проплатит весь стек в принципе, то рука для этого у него есть уже на флопе или крайне редко усилится на терне.
одновременно решить сразу обе задачи (максимально добрать с средних рук нита и вытащить стек у фиша) у нас почти никогда не выйдет. поэтому нужно выбрать. думаю понятно, какая задача приоритетнее?