[Nazman]

Довольно пограничная для меня сдача, опп агрессивен в целом, как лучше разыграть? Фолд ту 4бет 25% у него.
HEM/On Game NL Hold'em $0.25/$0.50 - 4 players

SB: $49.50
BB: $104.98
UTG: $50.00 (Hero)
undefined: $51.41

Preflop: ($0.75) Hero is UTG with (4 players)
Hero raises to $1.50, undefined calls $1.50, SB folds, BB raises to $6.25

[babyboi]

4бета тут нету конечно же. Т.к. он без позиции, ты просто заизолейтишь себя против топ его диапазона. 3бет с ББ у него 6%, что само по себе немного. То, что ты на утг не считается за счет 4 макс стола. В целом я в позиции ТТ против таких довольно-таки часто коллю и играю постфлоп (тем более в 4-макс игре), но фолд тут ошибкой не будет точно.

[Nazman]

Хотелось бы чуть по подробнее на тему "заизолейтишь себя против топ его диапазона" и "фолд тут ошибкой не будет точно".
Какой тогда мы руки ждем за SH против агрессивного со сквизом 7%, находясь на стил позиции (хоть это и утг, но не думаю что утг за 4макс сильно отличается от СО за 6макс), если тут фолд ТТ не будет ошибкой? И неужели для оппа в данной ситуации наш 4бет будет означать только велью руку? Просто я нередко сталкивался с 4бет пушами на сквиз рук типа 77-99, АQo, AJo и иногда совсем мусора и также сталкивался с ситуациями, где меня 4бетили лайтово, даже не смотря на то, что я сквизил утг рейзера.

[spadevalet]

если продолжать оставаться в этой руке,то только 4бетить.колом розыгрыш превратиться в очень ппц сложную ерунду.

А если он не падает на 4б,то вполне могу предположить что он играет 5б аи с карманками.Так что я наверное за 4б колл префлоп.

Думаю,что если поставить 4б аи,то тогда точно его диапазон сократиться до ТТ+ АК

[babyboi]

6% - это 88+,AJs+,KQs,AQo+. Какие руки хуже вы хотите увидеть у него в 4бет поте?

[Silikaat]

а разве ТТ не почти натс в 4-макс игре? тем более сквиз у него 7, достаточно широко сквизит. на 4бет падает плохо, пушит треш. исходя только из статов играл бы 4бет/колл пуша.
В дополнение прими во внимание такие моменты: какой 4бет у тебя? как ты выглядишь в глазах оппа? какова динамака отношений у вас?

[Nazman]

Динамики с оппом особо не было, в целом я играю тагово, правда с довольно высоким 3бетом, 4бет у меня стандартный для рега, т.е. процентов 12

[spadevalet]

Сообщение от babyboi

6% - это 88+,AJs+,KQs,AQo+. Какие руки хуже вы хотите увидеть у него в 4бет поте?

можно зарыть пре.но из вариантов колл фолд рейз колл самый унылый

[Nazman]

Мне тоже колл не особо нравится тут, я сыграл 4бет/колл АИ, однако считаю что решение довольно дисперсионное, буду учиться нажимать фолд тут, опп показал АА((

[babyboi]

Ну те, кто слабо понимает преимущество колла над всеми другими опциями, могу посоветовать повнимательнее и повдумчивей посмотреть пару-тройку первых водов от YDP. 4бета на велью в позиции я тут в упор не вижу.

[spadevalet]

а оно есть-преимущество?

[HollanderSk8er]

Интересны рассуждения про фолд на 4бет и 3бет диапазоны при 700 рук. Откуда такая точность в диапазонах?

Колла для меня тут в упор нет. Только если я не знаю каких-либо особенностей товарища по розыгрышу постфлоп.
Так как ну как тут играть ТТ постфлоп на флопе QJx, A96, Q73, KJ4 и многих других флопах с оверкартой, если опп не остановиться на флоп сбете? Тут если коллить на префлопе, то сразу надо настраиваться на флоат, а мы знаем его повадки на пост флопе? Флоп он 100% поставит судя по статам, а что на терне? Будет ли баррелить? Будет ли ставить два барреля на А хай борде? Короче куча неясных вопросов. Как натсы разыграет на низком борде?

Без знания их буду стараться все решить на префлопе и на постфлоп не соваться.


Если опп уже напрягает серьезно сквизами/3бетами, то легко сыграю 4бет/колл.(И идет YourDoom в жо.пу. так как тут у нас хз что за опп, и как с ним идти на постфлоп хз)

Если же опп до этого особо не напрягал не вижу проблемы на первый/второй раз простить и выкинуть.

[Silikaat]

Сообщение от Nazman

Мне тоже колл не особо нравится тут, я сыграл 4бет/колл АИ, однако считаю что решение довольно дисперсионное, буду учиться нажимать фолд тут, опп показал АА((

нормально. с таким же успехом мог и 77-99 увидет или А6. ориентируешься на исход раздачи. это неправильно

[makc9I]

ты бы лучше про себя что-нибудь рассказал, опы ведь тоже хм юзают и на твои статы смотрят, Если ты не нит, то 4бет/пуш нормальная опция. А еще прикольно сразу запушить на сквиз, что может вызвать левелинг и кол по 88-99.
Кол префлоп тоже нравится не очень, ситуация совсем не подходящая и рука тоже

[Nazman]

Сообщение от makc9I

ты бы лучше про себя что-нибудь рассказал, опы ведь тоже хм юзают и на твои статы смотрят, Если ты не нит, то 4бет/пуш нормальная опция. А еще прикольно сразу запушить на сквиз, что может вызвать левелинг и кол по 88-99.
Кол префлоп тоже нравится не очень, ситуация совсем не подходящая и рука тоже

смотри выше, я дал описание своей игры, я не нит и порой со мной выставляются на 77-ТТ, причем не особо задумываясь, но в последнее время мне так везет, что когда у оппа 77-ТТ, то у меня АК, АQ, а как выставляюсь с ТТ-QQ так там в лучшем случае коин

[HollywoodSmile]

Сообщение от babyboi

могу посоветовать повнимательнее и повдумчивей посмотреть пару-тройку первых водов от YDP.

Это yourdoompoker или что это за автор? Где можно посмотреть его видео в переводе?

[tolerast]

Сообщение от babyboi

Ну те, кто слабо понимает преимущество колла над всеми другими опциями, могу посоветовать повнимательнее и повдумчивей посмотреть пару-тройку первых водов от YDP. 4бета на велью в позиции я тут в упор не вижу.

Ну те, кто слабо понимает *интуинтивное* преимущество колла.....

[Alert27]

только мне кажется что почти в каждой фразе babyboi ошибка( может ошибаюсь)?
" но фолд тут ошибкой не будет точно"- фолд на 3 бет ТТ в 4 макс, да еще и сквиз пот, по моему вот самое худшее это фолд и это большая ошибка. Он что не будет тут 3бетить для велью AQ+. 88+ для велью и еще кучу всякого мусора чтобы просто забрать префлоп?
" В целом я в позиции ТТ против таких довольно-таки часто коллю и играю постфлоп"- ну выйдет флоп например K92, он конбет часто с рукой типа AJ, QJs и т.п. и ты фолд.
"6% - это 88+,AJs+,KQs,AQo+. Какие руки хуже вы хотите увидеть у него в 4бет поте?" - огромное количество рук я тут ожидаю увидеть кроме этих. то что тут 4макс а статы скорее с 6 макс столов преимущественно означает что диапазоны очень-очень расширены.


Реги 4бет-колл играют с 99 частенько на 6 макс а тут 1010 и на 4 макс...

[hobas]

У меня по раздаче первая мысль вообще пас.) Парень хоть и 27/18, но сквиз 7% из 67 семплов это 67/100*7 ~ 4-5 раз он сквизил за 800 рук. Что-то мне намекает, что там рук младше практически не будет.

Если взять 7% сквиза, то в этих 7% 115 комбинаций 88+ ATs+ KQs AJo+. Чтобы нормально оценивать этот диапазон в 7% сквиза, нужно с оппонентом иметь историю в (115/7)*100 ~ 1643 семплов, и это будет только по 1 комбе из диапазона. А лучше чтобы не по 1 примеру было, а каждую комбу по 2 раза юзали, тогда уже появится какая-то база. 67 семлов из поп апа от 800 рук это 8.375% и (1643/8.375)*100~19618 рук должно быть как минимум, чтобы нормально оценивать этот диапазон сквиза в 7%.
А тут же в поп апе нам просто сказали, что парень довольно лузовый, но сквизил за 800 рук всего 4-5 раз+100%кбет на флопе и 80% слоуплей на тёрне. Смоделируйте ситуации, часто ли будете выходить победителем.