[poorbaby]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($125)
BB ($230)
UTG ($190)
UTG+1 ($101)
Hero ($106)
BTN ($110)

Dealt to Hero A A

fold, fold, Hero raises to $3, fold, SB calls $2.50, fold

FLOP ($7) Q T 5

SB checks, Hero bets $5, SB calls $5

TURN ($17) Q T 5 9

SB checks, Hero bets $11, SB calls $11

RIVER ($39) Q T 5 9 6

SB checks, Hero bets $21, SB raises to $62,

На тот момент статов рук на 100 было. Запомнил только втс 31% - поэтому и забетил ривер в Qx. 1 стол играет. Перед чек\рейзом очень долго думал. Статы что-то типа 24\20, СО 11%, агр 3.0.

[hobas]

В зависимости от некоторых статов или чекбэкнул бы тёрн, или ривер. В общем побоялся бы собрать тут 3 улицы вэлью, ну а на ч/рейз ривера - есть варианты кроме фолда?

[babyboi]

Хубас прав полюбас) Мне вот тоже нравится идея с потконтролем терна. Чекну терн и вколлю 90% ставок на ривере. 3 улицы велью с регуляра тут собрать практически нереально. Как сыграно, кроме паса без каких-то хитрых нотсов по оппу, опций имхо нету.

[BadRobot]

на терне еще есть велью и можно даже побольше ставить, а вот ривером нам ничего не платит, что мы бьем, ну только оооооочень редкая АД, и поэтому чек бек

[poorbaby]

А "регуляр" странный с 31% втс и играющий 1 стол. Т.е. он склонен вскрывать и я ожидал хироколла по Qx.

Сообщение от hobas

В зависимости от некоторых статов или чекбэкнул бы тёрн, или ривер. В общем побоялся бы собрать тут 3 улицы вэлью, ну а на ч/рейз ривера - есть варианты кроме фолда?

А если под другим углом посмотреть? Какие конкретно руки ты ему дашь по такой линии на ривере?

[Silikaat]

смотри агрессию, особенно на ривере. если она там примерно 1,5 выкидывай не думая. втс 31 на 100 рук нифига не говорит. зашло получше на пару раз больше, вот и всё.
собсно по раздаче где-то надо было бы чекнуть. скорее ривер. добора практически нет. а так ты превратил тузы в блеф и получил сложное решение

[HQ]

в полном вакууме норм, на рейз фолд
было бы хорошо его рейз и фолд ту сбет флопа знать

[poorbaby]

31% втс за 100 рук я расцениваю как тенденции к вскрыванию. Как минимум АQ меня может вскрыть на ривере, а с учетом хироколерских склонностей людей и KQ. Так что вэлью вижу. Так же не ожидаю такого чек\рейза от монстров-нефлэшей.
Получается самая реальная рука тут - стритфлэш KJ, которые не рейзили флоп, желая собрать рояль. И то не все этой фигней будут страдать, а без позы обычно рейзнут мегадро и все. Ну а 67s-78s кажутся сомнительными по префлопу. Да и на терне рейзят они для защиты и вэлью часто. Или донкают терн и (или) ривер.

Сообщение от HQ

было бы хорошо его рейз и фолд ту сбет флопа знать

Ну здесь просто рук не хватает. Как и по агрессии.

[poorbaby]

Короче он сказал, что в блеф превратил QJ с пикой. Думаю это возможно. Из-за ривер-сайзинга прочухал, что тонко добираю. Причем перед чек\рейзом весь таймбанк извел. Надо было или чекать, или блеф убедительнее изображать.
Не знал, что люди способны превращать в блеф блефкетчеры. До этого момента.

[Silikaat]

Сообщение от poorbaby

31% втс за 100 рук я расцениваю как тенденции к вскрыванию. Как минимум АQ меня может вскрыть на ривере, а с учетом хироколерских склонностей людей и KQ. Так что вэлью вижу. Так же не ожидаю такого чек\рейза от монстров-нефлэшей.

для такой тенденции не хватает количества рук. вот будет у него 10 000 рук, тогда да. а 100 рук это ни о чём

[poorbaby]

10 000 рук - такое бывает в природе?) да и это не тенденции, а почти железобетонные ридсы уже. 1000 рук уже более-менее достаточно для меня.
100 рук - мало, поэтому я и говорю о тенденциях, а не ридсах. А вот достаточно ли этих тенденций или нет для правильного решения - можно спорить. Ненадежно, конечно, поэтому я и не отрицаю тонкость ривер-затеи. Но что AQ тут не фолдится в среднем очень часто - почти медицинский факт, а точнее диагноз, но их всего 6 комбинаций, да и то часто 3бетят.
Я не уверен, возможно, ты прав.

[Silikaat]

Сообщение от poorbaby

10 000 рук - такое бывает в природе?) да и это не тенденции, а почти железобетонные ридсы уже. 1000 рук уже более-менее достаточно для меня.
100 рук - мало, поэтому я и говорю о тенденциях, а не ридсах. А вот достаточно ли этих тенденций или нет для правильного решения - можно спорить. Ненадежно, конечно, поэтому я и не отрицаю тонкость ривер-затеи. Но что AQ тут не фолдится в среднем очень часто - почти медицинский факт, а точнее диагноз, но их всего 6 комбинаций, да и то часто 3бетят.
Я не уверен, возможно, ты прав.

купи майнинг будет тебе счастье. принятие решений в 10 раз облегчается. 1000 рук это ничто, более менее уверенно говорить о наклонностях оппа можно начиная с 25000 рук , а то и больше надо. всё остальное дисперсия и гадание на кофейной гуще.

[poorbaby]

У майнинга есть не только плюсы, но и минусы. При майнинге ты не знаешь сколько рук у оппа на тебя (или знаешь?) --> на что он будет ориентироваться при игре против тебя. По-моему, среди плюсовых регов покупка майнинга не слишком распространена, т.е. и без него справляться норм, не кофейная гуща получается.

[babyboi]

Сообщение от poorbaby

У майнинга есть не только плюсы, но и минусы. При майнинге ты не знаешь сколько рук у оппа на тебя (или знаешь?) --> на что он будет ориентироваться при игре против тебя. По-моему, среди плюсовых регов покупка майнинга не слишком распространена, т.е. и без него справляться норм, не кофейная гуща получается.

[poorbaby]

Это, конечно, все замечательно так свои эмоции выражать. Но без аргументов гниленько получается.

[Silikaat]

Сообщение от poorbaby

У майнинга есть не только плюсы, но и минусы. При майнинге ты не знаешь сколько рук у оппа на тебя (или знаешь?) --> на что он будет ориентироваться при игре против тебя. По-моему, среди плюсовых регов покупка майнинга не слишком распространена, т.е. и без него справляться норм, не кофейная гуща получается.

на собственном опыте могу сказать, что майнинг очень облегчает принятие решений. и я не понял твой минус майнинга (конечно я не знаю сколько рук на меня у оппонента). не важно купишь ты майнинг или нет, если твой опп купит майнинг, у него на тебя будут руки. и он будет знать твои наклонности или найдёт лики и слабые места в твоей игре. ради интереса потрать баксов 50 купи хотя бы 1 000 000 рук пограй несколько дней и поймёшь о чём я говорю. мои слова могут подтвердить все, тко пользуются майнингом

[poorbaby]

Я имел ввиду, что то, насколько меня знает оппонент, влияет на мою игру против него. Если у меня на него 20 рук, у него обычно столько же на меня. Могу где-то 3бетнуть его лайтово или еще что-то, эксплуатируя неизвестность. Но, вероятно, плюсы перекрывают минус, надо подумать.

[zorgan]

Нужно очень внимательно относиться к вальюбетам с доборочным сайзингом. Перед тем как явно открывать сопернику свой диапазон, стоит подумать, а как этот противник отреагирует на такую ставку. Будет ли он превращать что то в блеф чек-рейзом и т. д. Я очень осторожно отношусь к таким сайзингам, так как наш рендж из общего сильного вэльюренджа превращается лишь в нижний его кусок.