[SimpleR]

Oпп - 43\28, какой то мусорщик, был замечен на шд с дебилейшими руками. С 50 бб стеком пушил префлоп разный бред аля Q6s, фолд на 3бет - 27, агрессия по улицам - 2-1-1-1, фолд на кбет - 30, шоудаун - 40, wwsf - 44.

OnGame - $1 NL (5 max) - Holdem - 3 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $81.60
BTN: $85.11
Hero (SB): $100.50

Hero posts SB $0.50, BB posts BB $1.00

Pre Flop: ($1.50) Hero has Q A

BTN raises to $5.00, Hero raises to $20.00, fold, BTN calls $15.00

Flop: ($41.00, 2 players) 3 T 5
Hero checks, BTN checks

Turn: ($41.00, 2 players) 6
Hero checks, BTN bets $31.00, Hero calls $31.00

River: ($103.00, 2 players) 2
Hero checks, BTN bets $34.11 and is all-in, Hero calls $34.11


Лучшая ли линия чек-фолд на всех улицах без Q и A?

[SimpleR]

Прошу обратить внимание на рейз в 5бб, это был не стандартный сайз для него. Положил ему какие нить 77-ТТ и бродвей. Обычно фиши чем больше рейзят, тем лучше рука.

[Starfire-Project]

Ты сам себе противоречишь, когда говоришь что 5бб рейз не стандартный и это значит его диапазон лучше стандартного, и при этом ловишь от него блеф с Ахай.
Или я не так понял и 5бб это меньше стандартного от него?
Да, я думаю чек-фолд, но уж точно не чек-колл

45,540 games 0.028 secs 1,626,428 games/sec

Board: 3h Ts 5c 6d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.706% 41.27% 00.43% 18795 198.00 { AsQc }
Hand 1: 58.294% 57.86% 00.43% 26349 198.00 { random }

И это просто против рандома без учета что он все же иногда фолдит, а щас ставит в тебя 2 барреля
А вот при любом совпадении/дро в 3бет поте против такого можно задуматься о игре на стек.
Ой, он еще и пассивный. Фолд.

[_Ali_]

Если я правильно понял описание оппонента, то: данный "тип" скорее будет сам тебя вскрывать тебя по "К-хай",
но если он начинает жарить в тебя, то благоразумнее уйти в сторону, отдать этот пот. Доска совершенно не подходящая для колла по А-хай.

[SimpleR]

Ну то, что колла на ривере нет, это точно ясно. А вообще я задавал вопрос про вариации розыгрыша - мы тут сразу играем чек\фолд (самый простой вариант, но и сильно используемый оппонентами), то есть уже на турне падаем, или только на ривере. Ставим ли мы кбет на флопе или откладываем его на турн против такого?



У меня просто одна из самых сильных уязвимостей в игре, это 3бет пот против такого типа оппов. Например чел играет 50-30, фолд на 3бет 35. Мы ессесно 3бетим его с 99+,ATs+, да вообще можно весь бродвей. Но вот выходит флоп в который мы не попали и что нам делать? Чек\фолд? Даже самый тупой просечет то, что мы ставим когда у нас ТПТК, а не ставим без совпадений. И в ответ на наш чек будет бетать. А бордов неприятных для нас очень много.

[_Ali_]

Первое противоречие тебе Starfire-Project сразу показал:

Ты сам себе противоречишь, когда говоришь что 5бб рейз не стандартный и это значит его диапазон лучше стандартного, и при этом ловишь от него блеф с Ахай.

Второе, это то что ты сначала указываешь на оппонента как на пассивного, но потом:

Даже самый тупой просечет то, что мы ставим когда у нас ТПТК, а не ставим без совпадений. И в ответ на наш чек будет бетать.

Пассивный оппонент - это тот, кто будет чекать бихайнд, ты говоришь о агрессивном (средне-агрессивном, как угодно назови) оппоненте.
Если твои оппоненты начинают флоатить или рейзить тебя - это не пассивность.
Я пишу это не для того чтоб уцепиться за твои слова, а указать на то, что ты путаешься в определениях, а соответственно и рейндже оппонентов.
По крайней мере мне так показалось со стороны...

Для меня, к примеру, если лузпассивный постоянно лимпящийся слабый опп открылсся стандартным рейзом 3-4бб (он не в тильте, динамика не агрессивная)
то я автоматом кладу его на что то типа 3бета диапазона регов на коротких столах (99+ AJo+/KQs) и для меня тут с AQo это просто колл.
Но ты его 3бетнул и он естественно сыграл колл (фолд эквити думаю тут у нас 0,1% а велью - монетка, скорее даже мы немного позади), флоп бланковый...
И вот момент истины: какой твой оппонент? Пассивный? Агрессивный? Телефон или Непопалупал?

Я предполагаю, что твой опп пассивен и совершает частые плохие коллы. Здесь, на этом флопе он не сфолдит ни одну готовую руку. Для блефа ставить не можем.
Колл от рук типа AJ/KQ мы также получить сможем очень редко. Последняя причина для ставок это забрать мертвые деньги.
Учитывая имидж оппонента и диапазон, который я ему дам, то мертвых денег тут нет. Чек фолд c флопa. Ошибка была в 3бете на префлопе.
Все имхо.

[tolerast]

Сообщение от SimpleR

Даже самый тупой просечет то,

не просечет не ссы. тут я контбетил бы доска сухая фе есть оверкарты есть

[tolerast]

ты уже сделал +ев проотив них на префлопе не попали хyй с ним, но тут я бы ставил и запихивал бы в оверкарту и чек фолд не оверкарту

[Silikaat]

надо самому ставить на флопе или пытаться дойти до вскрытия. кола ривера нет

[SimpleR]

Опп показал 24o. Рейз в 5бб был результатом тильта. Мой 3бет был хорош. Колл турна был плох. Спасибо всем за помощь.

[gorillaowner]

играл бы чек-пас флоп почти всегда из-за его постфлоп стат. если ставим кбет тут, то нужно считать шансы на колл. на вскидку оч близкий спот
upd. терн чек-пас есессно

[_Ali_]

Сообщение от SimpleR

Опп показал 24o. Рейз в 5бб был результатом тильта. Мой 3бет был хорош. Колл турна был плох. Спасибо всем за помощь.

Я не знаю как тут у вас принято на низких, я играю нл20-нл30. Но мне кажется, что это как минимум какое то неуважение к постерам,
выложить руку, спросить совета, дождаться ответов и только после всего выложить одно из самых главных условий.

[SimpleR]

Сообщение от _Ali_

Я не знаю как тут у вас принято на низких, я играю нл20-нл30. Но мне кажется, что это как минимум какое то неуважение к постерам,
выложить руку, спросить совета, дождаться ответов и только после всего выложить одно из самых главных условий.

Потому что этот нотс я получил только после того, как увидел ШД. Свое видение на момент раздачи описал в первом посте. Так что мы были в равных условиях с постерами.

[_Ali_]

Ну тогда извини, я неправильно тебя понял.

[Kiparis]

Сообщение от SimpleR

Oпп - 43\28, какой то мусорщик, был замечен на шд с дебилейшими руками. С 50 бб стеком пушил префлоп разный бред аля Q6s, фолд на 3бет - 27, агрессия по улицам - 2-1-1-1, фолд на кбет - 30, шоудаун - 40, wwsf - 44.

OnGame - $1 NL (5 max) - Holdem - 3 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $81.60
BTN: $85.11
Hero (SB): $100.50

Hero posts SB $0.50, BB posts BB $1.00

Pre Flop: ($1.50) Hero has Q A

BTN raises to $5.00, Hero raises to $20.00, fold, BTN calls $15.00

Flop: ($41.00, 2 players) 3 T 5
Hero checks, BTN checks

Turn: ($41.00, 2 players) 6
Hero checks, BTN bets $31.00, Hero calls $31.00

River: ($103.00, 2 players) 2
Hero checks, BTN bets $34.11 and is all-in, Hero calls $34.11


Лучшая ли линия чек-фолд на всех улицах без Q и A?

размер 3бета мне не нравится вообще никак, с такой рукой как АКУ мы будем редко попадать во флоп, и чтобы дешевле сделать наши континейшены надо делать меньше 3бет.
На такой текстуре сыграл бы чек/фолд против такого ибо он не выкинет ничего. на терне тоже выкинул бы, тк такие парни ставят часто маргинал велью, те он может и с 22 поставить на турне.

[Kiparis]

Сообщение от SimpleR

Ну то, что колла на ривере нет, это точно ясно. А вообще я задавал вопрос про вариации розыгрыша - мы тут сразу играем чек\фолд (самый простой вариант, но и сильно используемый оппонентами), то есть уже на турне падаем, или только на ривере. Ставим ли мы кбет на флопе или откладываем его на турн против такого?



У меня просто одна из самых сильных уязвимостей в игре, это 3бет пот против такого типа оппов. Например чел играет 50-30, фолд на 3бет 35. Мы ессесно 3бетим его с 99+,ATs+, да вообще можно весь бродвей. Но вот выходит флоп в который мы не попали и что нам делать? Чек\фолд? Даже самый тупой просечет то, что мы ставим когда у нас ТПТК, а не ставим без совпадений. И в ответ на наш чек будет бетать. А бордов неприятных для нас очень много.

Во первых такие опы не следят за твоими линиями. Во вторых, в 3бет потах они играют прямо, и если у нас есть хоть какое-то фолд эквити, например если на флопе есть король туз дама, или эквити нашей руки выше чем 2 оверкарты, например гатшот + 2 оверкарты, или ранер гатшот + ранер флеш + оверкарты итд - то смело можно ставить контбет.
В третьих, против таких опов можно ставить тонко на велью сильные вторые пары, слабые топ пары итд. В четвертых, на некоторых досках можно делать чек/рейз вместо цбета, например на такой структуре, как в раздаче, но важно не делать это блеф никогда, против этих оппонентов.
Да и вообще миксовать, аджастится итд не нужно против такого типа игроков, а выбрать оптимальную стратегию игры против него, и играть по ней неуклонно. Скорее всего ты играешь с ним 1й и последний раз, и наиграть с ним больше чем 1к рук не получится

[4eJIoBeK]

Сообщение от SimpleR

Ну то, что колла на ривере нет, это точно ясно. А вообще я задавал вопрос про вариации розыгрыша - мы тут сразу играем чек\фолд (самый простой вариант, но и сильно используемый оппонентами), то есть уже на турне падаем, или только на ривере. Ставим ли мы кбет на флопе или откладываем его на турн против такого?



У меня просто одна из самых сильных уязвимостей в игре, это 3бет пот против такого типа оппов. Например чел играет 50-30, фолд на 3бет 35. Мы ессесно 3бетим его с 99+,ATs+, да вообще можно весь бродвей. Но вот выходит флоп в который мы не попали и что нам делать? Чек\фолд? Даже самый тупой просечет то, что мы ставим когда у нас ТПТК, а не ставим без совпадений. И в ответ на наш чек будет бетать. А бордов неприятных для нас очень много.

Ну так все просто.. с таким типом (но и некоторые убогие реги играют также.. пытаясь флоатить 3 бет пот. за что их наказываю по возможности) - С АА в 3 бет поте ООП чекай турн а на бет - пуш или плоскач (что вообще бесит псевдо регов). - после чего пишу в чат чтотот типа - донк или по жоще)))