[romkurs]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.60)
Hero ($70.15)
UTG ($53.85)
UTG+1 ($15.75)
UTG+2 ($11.57)
MP1 ($48)
MP2 ($25.10)
CO ($6.40)
BTN ($10.20)

Dealt to Hero 4 A

UTG calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.25, Hero checks

FLOP ($2) 4 J A

SB checks, Hero bets $1.50, UTG calls $1.50, UTG+1 folds, SB folds

TURN ($5) 4 J A 2

Hero bets $3, UTG calls $3

RIVER ($11) 4 J A 2 A

Hero bets $6.50, UTG raises to $48.85 (AI), Hero ?

Раздача есть, статы есть, Ваши мысли?
был бы признателен если кто поможет диапазоны через стов пропустить ну и вообще через призму математики рассмотреть...

[HollanderSk8er]

Не виду проблемы в колле. Попали в АЖ - кулер и забили Хотя если там АЖ, то убого сыграно на флопе.

[Boevoi_Yozhik]

колл конечно
ладно бы там еще были варианты с каре на АА

[romkurs]

по раздаче я сделал быстрый кол и был крайне удивлен увидев там не червовый флеш а фул на AJ
вот и выложил на обсуждение,
типа чего там мог опп 16/5 залимпить с УТГ, колить 2 улицы и пихнуть на бет ривера

[Boevoi_Yozhik]

44, JJ.

[romkurs]

стов про 5% говорит : 99+,AJs+,KQs,AKo, считаю что все-таки при пфр 5% с утг JJ он бы врейзил
хотя мог и миксануть

[bezumny_maks]

На самом деле оппонент разыграл не так уж убого, его лимп с утг с туз валет не самая плохая игра на фуллринге. На флопе блайнд (хиро) лидит, спектр лида широчайший, от второй пары с хорошим кикером и флешдро и выше, почему бы не проколить с двумя старшими парами на флопе? Ведь рейзом в лимпованном поте он выбьет все те руки, с которых можно добрать еще две ставки, наличием флешдро можно пренебречь, поскольку:
1) у противника оно будет далеко не всегда
2) придет оно на терне только в 17% случаев
3) у нас есть позиция и следовательно возможность контроля банка
4) у нас есть редро на фулл
На терне закрывается флеш и опп переходит в режим пот контроля. Ривер пуш на ставку. Очевидно, что адекватный соперник не будет пушить трипсы или флеш. Там фулл или каре. Ну и тупой блеф, что крайне маловероятно. Вопрос, будет ли он пушить валетов или четверки? Если да, то колл, если нет, то фолд. И даже, если оппонент способен на пуш с четверками или валетами, решение о колле не будет суперплюсовым.

[HollanderSk8er]

Сообщение от bezumny_maks

На самом деле оппонент разыграл не так уж убого, его лимп с утг с туз валет не самая плохая игра на фуллринге. На флопе блайнд (хиро) лидит, спектр лида широчайший, от второй пары с хорошим кикером и флешдро и выше, почему бы не проколить с двумя старшими парами на флопе? Ведь рейзом в лимпованном поте он выбьет все те руки, с которых можно добрать еще две ставки, наличием флешдро можно пренебречь, поскольку:
1) у противника оно будет далеко не всегда
2) придет оно на терне только в 17% случаев
3) у нас есть позиция и следовательно возможность контроля банка
4) у нас есть редро на фулл
На терне закрывается флеш и опп переходит в режим пот контроля. Ривер пуш на ставку. Очевидно, что адекватный соперник не будет пушить трипсы или флеш. Там фулл или каре. Ну и тупой блеф, что крайне маловероятно. Вопрос, будет ли он пушить валетов или четверки? Если да, то колл, если нет, то фолд. И даже, если оппонент способен на пуш с четверками или валетами, решение о колле не будет суперплюсовым.

Ну елси на фулл ринге так нормально играть с допером, то и с валетами и с черверками по такой логике он также сыграл бы с точно такими рассуждениями. Таким образом закрываем поца и радуемся жизни )

[bezumny_maks]

Собственно, мой пост говорит только о том, что игра противника не лишена логики. И удивлятся, что там туз валет не стоит. Против агрессивных противников такая линия более чем уместна.

[Alert27]

"На самом деле оппонент разыграл не так уж убого, его лимп с утг с туз валет не самая плохая игра на фуллринге" - это на НЛ10-20 так? я увидев такое сразу нотс ставлю и имею в виду что этот игрок наверняка слабо понимает что к чему.
На терне флеш закроется в 20% случаев.

[Boevoi_Yozhik]

Лимп AJ с утг не самая плохая игра, угу.
В 45% случаев мы окажемся без позиции в мультилимппоте, еще в 45% нам придется играть лимп-колл и играть без позиции и инициативы в рейженом поте, ну и оставшиеся 10% будем играть ХА в позе против ББ за банк 2.5бб.

Какие-то просто потрясающие перспективы зарабатывания денег.

[DXC30]

исходя из математики, мы не бьем 1 фулл - Аджей, а бьем 2! - 22 и 44, => турбоколл )

[Alert27]

клевая математика)
а вероятность фулла на 22 такая же как и на 44 и на AJ учитывая колл на флопе с тузом, флешдро и двумя оппами позади?
вероятность того что опп запушит олл- ин с первым натсом (AJ)такая же как с третьим(22) и четвертым(44)?

[romkurs]

и пришел Alert27 )))
почему-то знал что ты не пройдешь мимо этой раздачи )))
давай чего-нить математического посчитаем
даешь математику в массы ))

[HollanderSk8er]

Сообщение от Alert27

вероятность того что опп запушит олл- ин с первым натсом (AJ)такая же как с третьим(22) и четвертым(44)?

ДА )

[Alert27]

ну я бы сказал что это непростая раздача. в режиме игры 5-7 столов как обычно я бы вколил. а вот если б у меня было минут 10 посчитать то не знаю. Можно попобовать прикинуть.
Тут надо сразу сделать допущение что опп не суперигрок далеко. учитывая просто колл на флопе и пуш ривера последующий.
Посчитаем с чем он так мог сыграть:
1. Aj (3 комбинации)
2.44(1 комб)
3.натс( или почти натс)флещдро)-ну скажем KQ Kj QJ-3 комб.
4. JJ (3 комб)
Теперь надо прикинуть вероятности того что он так сыграет с каждой комбинацией до ривер пуша
я бы примерно так прикинул
AJ-3 из 3
44-0.5 из 1
флеш-1 из 3
JJ - 0.5 из 3
Если оценивать так то получиться что мы бьем 2 его руки из 5 и у нас 40% на выигрыш. а нам надо 39%. ну то есть как мне и сразу казалось это около нулевое решение.
но вообще эти подсчеты особого смысла мне кажется не имеют так как посчитать в процессе игры невозможно и ситуация слишком редкая чтоб отложить ее на будущее. Имхо здесь чисто по интуиции.
PS. зря ты поставил пол пота на ривере. мало того что недобираешь но еще и провоцируешь на блеф в непонятной ситуации. Точнее не на блеф а на рейз от рук младше тебя при этом не будучи уверен что впереди.Поставил бы около пота и спокойно отвалился бы на пуш.

[HollanderSk8er]

Сообщение от Alert27

ну я бы сказал что это непростая раздача. в режиме игры 5-7 столов как обычно я бы вколил. а вот если б у меня было минут 10 посчитать то не знаю. Можно попобовать прикинуть.
Тут надо сразу сделать допущение что опп не суперигрок далеко. учитывая просто колл на флопе и пуш ривера последующий.
Посчитаем с чем он так мог сыграть:
1. Aj (3 комбинации)
2.44(1 комб)
3.натс( или почти натс)флещдро)-ну скажем KQ Kj QJ-3 комб.
4. JJ (3 комб)
Теперь надо прикинуть вероятности того что он так сыграет с каждой комбинацией до ривер пуша
я бы примерно так прикинул
AJ-3 из 3
44-0.5 из 1
флеш-1 из 3
JJ - 0.5 из 3
Если оценивать так то получиться что мы бьем 2 его руки из 5 и у нас 40% на выигрыш. а нам надо 39%. ну то есть как мне и сразу казалось это около нулевое решение.
но вообще эти подсчеты особого смысла мне кажется не имеют так как посчитать в процессе игры невозможно и ситуация слишком редкая чтоб отложить ее на будущее. Имхо здесь чисто по интуиции.
PS. зря ты поставил пол пота на ривере. мало того что недобираешь но еще и провоцируешь на блеф в непонятной ситуации. Точнее не на блеф а на рейз от рук младше тебя при этом не будучи уверен что впереди.Поставил бы около пота и спокойно отвалился бы на пуш.

44 - 3 руки, а не 1.

Ну и

"AJ-3 из 3
44-0.5 из 1".

и почему тут не запихать фулл, если на доске флеш, который тебе 100% платит?

[Alert27]

одна четверка же у Хиро

"и почему тут не запихать фулл, если на доске флеш, который тебе 100% платит?"
тут ведь не просто рейз а пуш олл-инн. ну может я ошибаюсь и на НЛ50 это снэп колл.

[spyki]

Сообщение от Alert27

PS. зря ты поставил пол пота на ривере. мало того что недобираешь но еще и провоцируешь на блеф в непонятной ситуации. Точнее не на блеф а на рейз от рук младше тебя при этом не будучи уверен что впереди.Поставил бы около пота и спокойно отвалился бы на пуш.

Провоцирование на блеф с натсом - не самая уж и плохая идея. Сам бы ставил близко к поту, примерно 4/5.

[hobas]

бет 4/5 пота это нифига не провоцирование на блеф =)