[romkurs]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($64.43)
BB ($20.25)
UTG ($40.22)
UTG+1 ($30.85)
UTG+2 ($50.97)
MP1 ($22.80)
MP2 ($72.80)
Hero ($68)
BTN ($6.75)

Dealt to Hero 4 A

UTG calls $0.50, fold, UTG+2 calls $0.50, fold, MP2 raises to $1, Hero raises to $4, fold, fold, BB raises to $7, UTG calls $6.50, fold, fold, Hero calls $3

FLOP ($22.75) 6 7 T

BB bets $0.50, UTG raises to $33.22 (AI), Hero ?

Префлоп: решил 3бетнуть фиша находясь в позе, потом решил добавить в мультипот и что зайти уже по шансам (типичная лудоманская тема ночь самокритики открыта )

Вопрос для меня в игре на флопе, вроде как и комбодро, но вопрос против чего, насколько плюсовое здесь действие?

Статы соответственно донкера на флопе

[HollanderSk8er]

Да вроде как довольно простой фолд. ББ может выпендриваться, но УТГ - все поставил на свои места. у тебя только 30% на ФД и все. Туз уже может не катать.

ЗЫ: Откуда у тебя комбодро?

[romkurs]

фдро + бекдорное стритдро, сорри за очепятку

[HollanderSk8er]

Ну тогда у тебя и бекдор трипсы еще ))

[hobas]

я не играю 9макс, но 3бетить фиша с А4, когда за тобой ещё бт, блайнды и лимперы утг - это не очень плюсово ) ты решил их победить флашем с флопа?
По раздаче у тебя законные 33%, плюс минус ) по мне фолд. Если бы точно знал, что бб замажется, то 50/50 запушил бы по настроению ) Но я не уверен, что чувак играет 1бб бет/фолд )

[romkurs]

бэкдорные трипсы - наше все )))
спасибо за мысли, чуйствовал что херню исполняю, а где не понимал и не выражал словами, про кол-во народа за мной и утг лимпера - спасибо hobas y

[sergyo]

Я бы выбросил да и всё, нечего качели устраивать.))

[Alert27]

зря смеетесь над бэкдорным стритом) он добавляет 1.8% эквити.
По раздаче- колл пуша. Можем выкинуть только в одном случае- если уверены что у одного из оппов сет. Здесь очевидно шансы на это крайне малы.
Вариант1.
ББ фолдит на пуш.- Необходимо 37%эквити . У УТГ понятно что скорее всего премиум пара но не обязателньо это АА так как туз в нашей руке перекрывает 3 из 6 возможных комбинаций АА. Допустим что в половине случаев у него АА и в половине случаев QQ-KK.
Board: 6c 7s Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.636% 38.18% 00.45% 1134 13.50 { As4s }
Hand 1: 61.364% 60.91% 00.45% 1809 13.50 { AcAd, AcAh, AdAh }

Board: 6c 7s Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.626% 47.17% 00.45% 1401 13.50 { As4s }
Hand 1: 52.374% 51.92% 00.45% 1542 13.50 { KcKd, KcKh, KdKh }

Таким образом даже если мы уверены что там АА то мы должны колить. Необходимое эквити против АА возникло как раз за счет бэкдорстритов.
А вообще наше эквити при допущении что у опп в 50% АА и в 50% KK- 43% и сфолдив на пуш мы теряем 6% эквити от банка 90$ или 5.5$ на дистанции.

[Alert27]

Вариант 2. Если донкер колит пуш. С чем он тут заколит интересный конечно вопрос. может и с каким нить J10 JJ QQ например. Очень редко у него будет готовый стрит или сет. Но главное что нам необходимо 32% всего и их у нас нет только в 1 случае- если у одного из оппов сет. Ни готовый стрит ни 2 пары нас смутить не должны.
Наихудший вариант( не считая сета на руках)- стрит с флопа
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.582% 36.43% 00.15% 5922 24.00 { As4s }
Hand 1: 03.248% 03.10% 00.15% 504 24.00 { KcKd, KcKh, KdKh }
Hand 2: 60.170% 60.02% 00.15% 9756 24.00 { 9c8d, 9c8h, 9d8c, 9d8h, 9h8c, 9h8d }
Средний вариант
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.981% 38.65% 00.33% 3141 27.00 { As4s }
Hand 1: 55.925% 55.59% 00.33% 4518 27.00 { AcAd, AcAh, AdAh }
Hand 2: 05.094% 04.76% 00.33% 387 27.00 { KcKd, KcKh, KdKh }
Хороший вариант
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.674% 47.51% 00.17% 7722 27.00 { As4s }
Hand 1: 46.899% 46.73% 00.17% 7596 27.00 { KcKd, KcKh, KdKh }
Hand 2: 05.426% 05.26% 00.17% 855 27.00 { QcQd, QcQh, QdQh, JcJd, JcJh, JdJh }


Общий мой вывод по раздаче- фолда нет.

[spyki]

Да это колл
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 37.124% 36.78% 00.35% 20025 189.00 { As4s }
Hand 1: 62.876% 62.53% 00.35% 34047 189.00 { TT+, 77-66, 98s, 76s, 98o, 76o }

[hobas]

я таких постоянно вижу, у которых фолда нет ) неизвестно каким образом попали во флоп и если увидели натсфлашдро - ... выгнал, запихают весь стэк и будут радоваться, что подловили оверпару или ещё что.)
Против одного у нас ауты на флашдро и возможно на туза. А против двух уже 100% будет только флашдро. Если бы я точно знал, что у одного короли и другого короли я бы запихался, но по факту мы вложили 7$ в пот и нам уже чувак предлагает сыграть на его площадке, когда у нас еквити меньше чем у него. Это всё равно околонулевая игра и понятно, что если вот так или вот так, то или пуш или фолд. Если бы был вариант такой, что там какой-то гейский бет и гейский кол, а у нас вариант кол фолд или пуш, то за счёт доп инфомрации и наличия ФЕ у нас 100% будет плюсовая игра, поэтому в некоторых случаях, не всегда, можно будет пушить.

[The_decisive]

Сообщение от HollanderSk8er

Ну тогда у тебя и бекдор трипсы еще ))

[Alert27]

Сообщение от hobas

я таких постоянно вижу, у которых фолда нет ) неизвестно каким образом попали во флоп и если увидели натсфлашдро - ... выгнал, запихают весь стэк и будут радоваться, что подловили оверпару или ещё что.)
Против одного у нас ауты на флашдро и возможно на туза. А против двух уже 100% будет только флашдро. Если бы я точно знал, что у одного короли и другого короли я бы запихался, но по факту мы вложили 7$ в пот и нам уже чувак предлагает сыграть на его площадке, когда у нас еквити меньше чем у него. Это всё равно околонулевая игра и понятно, что если вот так или вот так, то или пуш или фолд. Если бы был вариант такой, что там какой-то гейский бет и гейский кол, а у нас вариант кол фолд или пуш, то за счёт доп инфомрации и наличия ФЕ у нас 100% будет плюсовая игра, поэтому в некоторых случаях, не всегда, можно будет пушить.

Тебе же выше приведены расчеты что выбосить можно только если мы считаем что у одного из оппов сет. Шансы на это мизерные. Если считаешь что они не верны то опровергни.Ни против 2х пар ни даже против готового стрита мы выкинуть не можем. Это просто математически минусовое решение. А ты все равно пишешь что это околонулевая игра и колить на натс флешдро это плохо и все тут, точка .

[hobas]

Я к тому, что незачем качать диспу в таких ситуациях. Все знают, что QQ vs AK 55%, но называют это коином, округляя до 50/50. Потому что когда у тебя окупятся все эти тысяча олынов с QQ против АК, ты поседеешь, а выигрышь будет пара байинов. Есть до кучи ситуаций в покере, когда можно грести бабло лопатой, зачем нужны эти колы.
Ну да у нас свои 37%, а нам нужно 30% для околонулевого кола и мы будем выигрывать 6$ на длительной дистанции, т.е. нам нужно десять раз скатать именно такую ситуацию, чтобы выиграть теоретически байин, но его может и не быть. Дистанцию в миллион рук накатывать и ждать пока она что-то там "вернёт"? окей. Это на 600+ можно задумываться о таких вещах. Радость когда попадёшь с QQ против АК пре и неважно выиграл ты или нет. до нл100 это всё просто не надо. Лично моё мнение.

[Alert27]

Согласен что в околонулевые решения лучше не влезать. Но здесь 11бб- это имхо слишком много чтоб не учитывать.

"т.е. нам нужно десять раз скатать именно такую ситуацию, чтобы выиграть теоретически байин" - ну зачем именно такую? подобных ей.

А вообще мне интересна была раздача. я уверен что сфолдил бы играя 6-7 столов в обычном режиме в этой руке и был удивлен что мы тут прилично впереди. Буду знать на будущее.

[HollanderSk8er]

Никогда не пойму людей, которые злесь квалывают. Сами диспу качают, а потом ноют про недоборы )).
На низких лимитах нефиг азгонять себя в нулевые решения. Есть вагон ситуаций, где можно рубить бабло.

[Alert27]

ерунда это про диспу. я согласен если 50/50 примерно стоишь или скажем 52/48 то можно сфолдить чтоб диспу не расскачивать. А если у тебя конкетно плюсовое решение то фолдить ошибка.
Кстати диспа как против тебя так и за тебя может выступить равновероятно.

[Alert27]

"сть до кучи ситуаций в покере, когда можно грести бабло лопатой, зачем нужны эти колы."
"Есть вагон ситуаций, где можно рубить бабло."
Вот ведь ржака-это не правильно в корне. Руби бабло. Это что мешает зарабатывать в подобных ситуациях? Не мешает. А мешает это тому чтоб челове пошел выше НЛ50 и там стал поднимать. Придет он потом на НЛ200 скажем и его потери будут не 5.5 а 22$-тоже плюнуть и не раскачивать диспу? так реги таких скэрриплееров и ждут.

[HollanderSk8er]

Сообщение от Alert27

Вот ведь ржака-это не правильно в корне. Руби бабло. Это что мешает зарабатывать в подобных ситуациях? Не мешает.

Мешает такая вещь, что в коинах ты НИЧЕГО не зарабатываешь. Только генеришь рейк.

[Alert27]

в коинах конечно. Птотму я и писал что не стоит выставляться в 50/50 51/49 и 52/48. а Если преимущество больше то ты просто обязан.
...На НЛ200 уже 52/48 не актуально