[babyboi]

УТГ рейзер по майнингу нормальный плюсовый лаг 35/21 без авторебая))), ВТШД 25, ВШД 51, агрессия флопа 2.0, чек-рейз флопа 11. Остальные в поте тоже реги. Чек-рейз высокий, однако опп ПФ рейзер, и его чек-пуш есличесн меня смутил. Что делаем на пуш?

iPoker - $0.50 NL - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $40.00
UTG: $37.40
MP: $49.10
CO: $50.78
Hero (BTN): $54.11
SB: $11.17

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has Q K

UTG raises to $1.75, MP calls $1.75, fold, Hero calls $1.75, SB calls $1.50, fold

Flop: ($7.50, 4 players) 8 2 Q
SB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets $5.75, fold, UTG raises to $35.65

[FullTilt_HH]

Чек-рэйз 11 не так уж и много + сделал он это в 4-ых игроков.... в этой ситуации топ пара как то не убедительно смотрится для продолжения, даже не смотря на дро доску.
Я за фолд)

[KoTyaRa]

а какой пф с утг, какой фолд на трибет ? Моет че поинтерсней можно придумать, чем колить 3им доминируемый бродвей...

[babyboi]

С утг парень играет 25/20 за эту сессию в 280 рук (остальные 5к рук надо смотреть в неактивных базах, лень ерундой заниматься), к чему фолд на 3бет, не пойму.

Возникает вопрос, с какой рукой он будет чекать опасный борд в кучу регулярных рыл?

[CHOO-joy!]

выкинуть нах

[KoTyaRa]

Как к чему, чтобы понять что он оставит, если мы вдруг захотим сквизнуть на КЙ.
Вообще, на то он и ЛАГ, чтобы удивлять тебя нестандартными линиями. От тага такая линия смотрится страшно, от лага - размыто. Чтоб не влезать в чуднЫе ситуации против плюсовых лагов и тагов, предлагаю трибетить ПФ или просто не играть такую руку в такой ситуации. (с) Катц предлагал сдаться.

[babyboi]

Сквиз ваще тут не вариант, он - неполный и скорее всего пушнет большую часть своего диапазона + выбьем регов с рукой, имеющее отличное постфлоп эквити.

[KoTyaRa]

да, я чето ща не подумал, что он пихнуть может. Тогда фолд и забыли. Не считаю я эту ситуацию плюсовой и выгодной, ну хоть убейте.

[eclibrise]

Сообщение от babyboi

Сквиз ваще тут не вариант, он - неполный и скорее всего пушнет большую часть своего диапазона + выбьем регов с рукой, имеющее отличное постфлоп эквити.

Хм.А я бы подумал на счет сквиза или фолда префлоп вобще.Сомнительно играть КД в мультипоте,еще и с толпой регов.

[TakeItEasy]

сквиз или фолд префлоп, если же колишь то должен понимать что надо легко отваливаться на любое проявление агрессии

если бы УТГ был коротыш (а 75бб это никак не коротыш) то сквиз был бы и вправду плох, а так норм....

как сыгранно изи изи изи фолд флоп

[babyboi]

Спс за комменты. Что и требовалось, собственно говоря, доказать. Эту раздачу я выиграл, но то, что колл тут на дистанции не будет плюсовым я убедился.

[gorillaowner]

Сообщение от babyboi

Спс за комменты. Что и требовалось, собственно говоря, доказать. Эту раздачу я выиграл, но то, что колл тут на дистанции не будет плюсовым я убедился.

не оч тебя понял.. почему ты сделал такие выводы?

у парня стек неполный, ты сказал что он довольно агрессивный (вероятно все же фиш, нет?). он в толпу играет такую доску чек-пуш. с чем? сеты? тузы? оч редко имо. гораздо чаще там будет дро.
я скорее за колл вообщем.
upd поковырялся в стоуве.. все не так радужно как я думал. fold probably is optimal here

[babyboi]

Парняга вскрыл АА, но я доехал к риверу по даме. Зато теперь знаю, с чем он может провернуть такой ход.

[M1911]

ну, в общем, у него стэк далеко не полный - в спектре check/push'а у него однозначно будут сильные (возможно средние) дро. Board слабо скоординирован - стрит дро меньше (пока еще не понял, хорошо это или плохо).

иногда cbet не делают с готовыми руками. (это я, кажется, у Харрингтона читал), ну а после check'а ему мало смысла call играть с его размером стэка.
поэтому еще в спектре, видимо, сколько-то сетов и рук типа TPTK.
ну дадим ему еще в спект 3 волшебные комбинации JJ с бубновым и получим:
AJ, JT, J9, T9, AK
QQ, 88, 88, 88, 22
AA, AA, KK, KK, AQ, AQ, AQ, AQ, AQ
JJ, JJ, JJ

против этого спектра у Hero 29.27%, а нужно что-то около 38%
спектр можно менять, конечно, но в общем-то, против плюсового рега (если он плюсовый рег, конечно) не похоже, что можно до 38% дотянуть
вот как-то так

[FullTilt_HH]

Сообщение от M1911

иногда cbet не делают с готовыми руками. (это я, кажется, у Харрингтона читал)

Там вроде про те ситуации когда на безопасной доске чекают с целью пот контроля и блеф кэтча, а тут аж чек рэйз на дро доске... о_О

[M1911]

2FullTilt HH
ну да
только UTG с неполным стеком играет, для него TP - натс, он ее на стэк играть будет.
вопрос - как ему больше денег в банк получить? ставить, видеть 2 колла и бубновый турн - неприятно. поэтому, я думаю, есть там смысл в check/raise'е с готовыми руками.

... и не важно, что там у Харрингтона написано