[mononoke]

всем привет!
оцените, пожалуйста, пуш на флопе - ошибка?
опп неизвестный, стек половинчатый
видимо, 3бет флоп колили бы карманки типа ТТ-QQ
против них по стову на этой доске мы стоим 24% наших оверкарт мало для олина?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($20.59)
Hero ($55.90)
UTG ($10.86)
UTG+1 ($9.45)
UTG+2 ($24.60)
MP1 ($36.87)
CO ($10)
BTN ($28.35)

Dealt to Hero A K

UTG calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, fold, fold, CO checks, BTN raises to $2, fold, Hero raises to $6.75, fold, fold, fold, BTN calls $4.75

FLOP ($15.25) 8 3 3

Hero bets $6.50, BTN raises to $13.50, Hero raises to $49.15 (AI), BTN calls $8.10 (AI)

спасибо заранее

[Boevoi_Yozhik]

я бы такой флоп ч\ф играл, он тут ничего не выкинет

[laszlo]

судя по стеку, опп фиш. он тут на 66 проколит)

[eLf1]

Конбет плохо, но если поставили фолда нет. Лучше Чек-пуш (чтобы он сам поставил с чем-то хуже) или чек-фолд.

[Alert27]

я в таких случаях против полустеков (предположительно так себе игрок)играю ререйзом большим замазывающим оппа и себя в пот. в данном случае сыграл бы ререйз до 12-14 ну и соответственно выставлялся бы на флопе. и был бы доволен фолдом оппа префлоп.
При этом если опп посчитал нормальным заколоть такой ререйз с карманкой средней и потом выиграл монетку то это его ошибка а не моя. Если заколил с какой то не карманкой то все гуд. Если сбросил то тоже найс.

[Boevoi_Yozhik]

кстати, посмотрел на стеки, я бы префлоп 5.5 - 6 ставил.

[Alert27]

чтоб оказаться перед еще более тяжелым решением на в тех 66% случаях когда не поймаешь совпадение чем Хиро в данном случае?
Мне запомнилась фраза Харрингтона давно прочитанная и она мне кажется правильной-"с АК вы должны быть даже вполне довольным тем что собрали блайнды". как то так звучало. а тут аж 5ББ предлагается. Надо выбивать и радоваться что без риска забрали стоко мертвых денег имхо

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от Alert27

чтоб оказаться перед еще более тяжелым решением на в тех 66% случаях когда не поймаешь совпадение чем Хиро в данном случае?

каким "более тяжелым"? мы или попали в К\А и сыграли на стек, или не попали, и тогда там на некоторых досках даже бет-фолд по сайзингу влезет.

[Brrr_by]

флоп ч\ф дефолт

[Alert27]

надо ставить соперника перед сложными решениями а не себя как в данном случае этим трибетом.
судя по стеку опп далеко не рег и соответственно не выкинет на этот 3бет практически любую пару. в 2х случаях из 3х на флопе не будет ни короля не туза и при этом каждый раз играть чек-фолд? при этом еще далеко не факт что мы позади на низком флопе.
если выйдет А и К и у оппа их нет то ничего сверху мы чаще всего не выиграем.
Самый желанный вариант конечно что на флопе туз и у оппа тоже . Но! он будет всего в 1 случае из 8 и не всегда даже при этом мы выиграем.
Итог- мы создали практически идеальные условия для оппа который держит что то типа 77-1010. должны были сделать противоположное.
Вот огромным 3бетом префлоп мы это и достигаем. Опп понимает что замазан в пот по уши и сфолдит очень многое против чего мы не хотим особо играть.
При этом забираем 6.5 ББ без риска.

[Boevoi_Yozhik]

если он не выкинет на 3бет любую пару, зачем мы его 3бетим?

[Alert27]

на трибет 5-6 баксов не выкинет а на большой трибет практически принуждающий играть на стек много чего выкинет

[anton_marcus]

Играл бы чек-пуш часто.

[mononoke]

спасибо всем, чувствую, тема задела за живое
anton_marcus, eLf1, чек-пуш будет выглядеть здесь сильнее, чем бет-пуш?
Alert27, судя по розыгрышу и на 3бет в 12-14 он бы не выкинул и мало игроков его типа бы выкинули
Boevoi_Yozhik, Brrr_by, вообще чаще играю в таких случаях ч/ф, в этот раз переоценил силу оверкарт

[Ascension]

чек-пуш лучше, т.к. он будет ставить блефы, а низкие карманки (TT+ он бы наверное пушил префлоп) часто будет чекать до вскрытия, давая нам поймать ауты.

[Rooney]

Играл бы чек-фолд флоп.

[Vinsent]

я бы такой флоп ч\ф играл, он тут ничего не выкинет

+1

[BlackJoker]

какой чек-фолд?
В его диапазоне полно треша против которого мы впереди. Мы выбьем Ах, одномастные коннекторы. Пары QQ+(иногда JJ) ушли бы в АИ префлоп. Заколить он мог с младшими карманками, которые мы можем выбить на терне используя скарэ-кард или если опп консервативен то он бы мог их выкинуть на второй барель на многих тернах. На худой конец у нас есть 6 аутов. В любом случае мы впереди на флопе и как минимум 60% банка это мертвые деньги.
ту ТС ставил бы кбет нормального размера. Смотри чтоб заработать 22 он ставит 13,5$, По моему ты предоставляешь тем самым делать выгодные блефы...

[mononoke]

BlackJoker, стоило сразу ставить 10,5-12?