[N0EL]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($260)
BB ($252)
UTG ($113)
Hero ($121)
CO ($283)
BTN ($103)

Dealt to Hero Q A

fold, Hero raises to $3, fold, fold, SB raises to $9, fold, Hero calls $6

FLOP ($19) 9 T A

SB bets $10, Hero calls $10

TURN ($39) 9 T A 2

SB bets $25, Hero calls $25

RIVER ($89) 9 T A 2 3

SB checks, Hero ?

рук на оппа немного, т.к. на старс майнингом не пользуюсь. истории нету.



поясню немного свои мысли. на ривере по экшену мы проигрываем только АК и делим с АД, всё что сильнее он вроде должен сам пушить. есть ли смысл выбивать эти руки? нормальный рег в такой ситуации если сыграет чек, то это скорее будет чек-фолд, т.к. у меня либо есть шоудаун велью (что-то вроде АВ, АД) - и эти руки я чекну вдогонку, либо дро - и оно на ривере закрылось. стрит дро у меня здесь не будет, лузовыми колами трибетов не промышляю. возникает соблазн превратить даже такую сильную руку в блеф.
это были мысли во время игры. во время разбора раздач обратил внимание на следующий момент - опп не колит с блайндов вообще, то есть у него тут может быть и АВ к примеру. и тогда закралась мысль: есть ли вельюбет? с одной стороны могу придумать только АВ из вельюрук, которые мы бьём, с другой - а если поставить 5-7 блайндов? или 10-15? врядли он будет чек-пушить АК в ответ. слишком тонко?
ещё вопрос по префлопу. опп фолдит на 4бет 80%, что логично, с учётом того, сколько говна он трибетит. с одной стороны можно просто забрать кучу мёртвых денег, и если бы у меня был мусор, я бы ни секунды не сомневался. я думаю, что лучше заколить, чтобы оставить все доминируемые руки, но иногда придётся фолдить флопы. флоат мне не нравится, опп склонен к барелям. есть ещё такие варианты борьбы - небольшой рейз в позе или рейз олин промазавших флопов с оверкартами - выбиваем АК и имеем эквити, когда нас вколили. какой предпочитаете против этого конкретного оппа? ещё против 4 бета говорит то, что по такой своей игре (трибет либо фолд с блайндов) он скорее всего должен пушить карманки, может ещё что, а мы должны фолдить на олин.
буду признателен за мысли по всем пунктам.

[proudlikeagod]

не левелил бы себя и просто чек-бехайнд.

по сдачке самой норм. сыграл бы наверное так же

[N0EL]

пробил по птр - опп нормально плюсовой на нл100, нл200, нл400, то есть не думаю, что он сыграл бы ущербный чек-кол с АК без истории (чего во время сдачи я опасался).

[hardcase]

Флеша у тебя не будет на ривере просто никогда, сета тоже, и 2-х пар тоже. Так, что чек бихайнд. Не думаю, что он вколит с AJ, зато может готовить тебе ловушку с АК и сетами/2парами/флешем.
У него 3бет с мб 23% но это скорее всего против поздних позиций, а не против хайджека. Если бы я был на баттоне с AQ, то против такого персонажа это 4бет кол АИ, причем это премиум ситуация. А так это кол.

[N0EL]

сета и двух пар не будет очевидно. почему не будет флеша? что мешает мне колить гатшот+флешдро к примеру?
чекать флеш здесь не будет никто. чек-колить с сетом, двумя парами, АК нормальный опп здесь не будет. подумай почему.
4бет-кол олина (даже на баттоне) плохо. то что он трибетит часто не означает, что он уйдёт в олин по 67с. скорее он сфолдит всё кроме карманок и АК, так что если играть 4бет, то это 4бет-фолд, именно это не понравилось, для блефа я могу найти руку и похуже.

[hardcase]

Ок, придумай руки, с которыми у тебя на ривере флаш, и которые бы ты не пушил на флопе.
По поводу 4 бета: Даже если он пушит на 4 бет QQ+, AK, то какую часть диапазона 23% составляют эти руки - 8% от 23%, если принять 23% за 100. Каждый раз, когда он падает на 4 бет ты зарабатываеш где-то 12-13 бб и эти деньги компенсиируют тебе отставание по эквити на дистанции. Играть 4 бет фолд с трешем ты не можеш, тк он это быстро выкупит и будет 5бетблеф пушить. Против такого можно 4 бет колить 22+, А9+, а возможно еще шире.

[N0EL]

КД, КВ, ДВ крестовые.
по поводу того, что ты написал про 4бет - просто смешно. не нужно мне рассказывать что топ диапазон это 2.5%, а он трибетит 25% и всё остальное сфолдит. я не спорю, что 4бет плюсовый. я утверждаю, что кол олина (после того как мы его по факту получили) будет минусовым. убедится в этом можно с помощью покерстова. поэтому можно играть разве что 4бет-фолд, что будет превращением руки в блеф. поэтому для 4бет-фолда я бы выбрал руку послабее, А5с к примеру.
про "играть 4 бет фолд с трешем ты не можеш" и "против такого можно 4 бет колить 22+, А9+, а возможно еще шире" даже не знаю, что сказать))

[hardcase]

Если ты колиш с КД, КВ, ДВ крестовые, то да. Но я думаю, что он думает, что ты бы пушил их на флопе, тк это более распространенная игра в целом.
Ок. Все это верно и правильно , но только если оп не 5бетблефпушит. Да, я знаю что у AQ не хватает эквити для нулевого колла в вакууме. Это так. На дистанции далеко не так.
Не буду тебя ни в чем убеждать, у меня нет в этом никакой необходимости. А если хочешь проверить, посчитай EV 4 бет кола с 22+,АТо+,АТ9s+ на дистанции в 1000 раздач с учетом деад мани от фолда на 4 бет,например против ТТ+,АК. Потрать пол часа своего драгоценного времени.

[N0EL]

при таком трибете он просто должен иногда блефпушить, но нормальный человек для этого выберет карманки, которые имеют наибольшее эквити против диапазона кола олина. но не все!!! поэтому доставлять с АД не по шансам.
насчёт 4бет-кола. я не утверждаю, что 4 бет-кол с 22+,АТо+,АТ9s+ не будет плюсовым. с учётом дед мани это вполне возможно, нужно считать. я утверждаю только то, что 4бет-фолд будет ещё более плюсовым (ну и понятно с частью диапазона 4бет-кол). готов поспорить на деньги - в этом случае даже выложу подсчёты, полчаса для этого точно не понадобится.

[vadim84]

чек бехайнд.
так он мог с сетом играть, с 2 парами, на крайний случай с АК АД.
Имхо бетом мы превращаем нашу среднюю руку в полный блеф

[Brrr_by]

зачем колить AQ если не знать что с ними делать?..Мувить? собирать велью? Играть поймал\хз что делать? Какие мысли на префлопе о будущем 3бет флопе? статов потолку нет..решение полярное полностью..
или купи майнинг, или пиши историю...по дефолту: чек бихайнд

[noit]

мысли насчет выбить АК и АQ нравятся, определенно против думающего игрока может и сработать

[HQ]

Против адеквата бет ривер почти стандарт, против такого вообще нет смысла

[SnowOnTheBeach]

Hero push.