[orlovgraf]

оп рег слабоплюсовой 20/16
3B at btn 6-7% call open btn 9%
Fold 4B 56%
Aq 3.8/2.3/1.8
Cbet 3B pot 70%

мои статы 20/15 fold 3B from btn at CO 73%
fold cbet 3B pot 60%
4B 9%
wtsd 23% wsd 58%

префлоп не стал 4В давать, т.к. круг назад дал 4В и оп отвалился, не хотелось получить блеф пуш или кол 4В без позиции.
план был крутануть сбет по флопу и отвалится на 3В, но оп неожиданно чекнул, хотя почти всегда ставит сбеты по таким доскам.
Диапазон чека явно оверы или монстр. К на ривере сделал большую часть оверкарт (КД, АК) ТР. Но как то узко получается, ну и в целом можно сказать, что оп периодически блефует.
Короче колим или фолдим?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($100)
BB ($105)
Hero ($169)
Btn ($101)

Dealt to Hero J J

Hero raises to $4, Btn raises to $11.50, fold, fold, Hero calls $7.50

FLOP ($24.50) 4 7 8

Hero checks, Btn checks

TURN ($24.50) 4 7 8 2

Hero bets $13, Btn calls $13

RIVER ($50.50) 4 7 8 2 K

Hero checks, Btn bets $41, Hero?

[-Lazy-]

Сообщение от orlovgraf

... не хотелось получить блеф пуш или кол 4В без позиции.[/COLOR]

Это шутка ? Не хотелось получить блеф пуш ??? То есть ты бы не хотел получить пуш от 77 ?

Сообщение от orlovgraf

план был крутануть сбет по флопу и отвалится на 3В[/COLOR]

Это тоже шутка ?? Вложить пол стека и выкинуть оверпару на флопе в 3бет поте ???

Изи 4-б/кол COvBTN. Как сыграно, поставил бы на тёрне больше (16-18). И на ривере 1/3 где-то, чтобы добрать с топ пар или оверпар слабее.

[orlovgraf]

Сообщение от -Lazy-

Это шутка ? Не хотелось получить блеф пуш ??? То есть ты бы не хотел получить пуш от 77 ?

Это тоже шутка ?? Вложить пол стека и выкинуть оверпару на флопе в 3бет поте ???

Изи 4-б/кол COvBTN. Как сыграно, поставил бы на тёрне больше (16-18). И на ривере 1/3 где-то, чтобы добрать с топ пар или оверпар слабее.

не так выразился, скажем не хотелось получить пуш и гадать блефовый он из-за динамики или нет, т.к. опы с фолдом на 4В больше 50%, редко запихивают 77...

Для меня игра на стек с такими оверпарами как ТТ и JJ в 3В поте НЕ ДОГМА. Я всегда смотрю на борд, оппа и т.п.

На счет 3го абзаца. А с какими оверпарами опп бы не стал ставить флоп?

[hardcase]

Нерационально не использовать сложившуюся динамуку, поэтому 4бет/кол
Как сыграно - фолд.
Я бы сыграл донк на флопе, и колил бы пуш.
Получив кол, на терне чек-кол или чек-пуш.

[orlovgraf]

Сообщение от hardcase

Нерационально не использовать сложившуюся динамуку, поэтому 4бет/кол
Как сыграно - фолд.
Я бы сыграл донк на флопе, и колил бы пуш.
Получив кол, на терне чек-кол или чек-пуш.

ну динамика с 4В двоякая... Если оп понимает и подстраивается под 4В с помощью пушей, то он также должен понимать, что во 2й раз в блеф 4В я лепить не буду...

[Stаn]

Странные рассуждения, сначала положил оппа на оверы или монстра, потом оверы доехали и ты хочешь поимать тут блефф. Действуй последовательно согласно своему плану.
И диапазон услилившихся оверов там совсем не узкий, врядли оп флоатил турн с AT или AJ, поэтому промахнулась только рука AQ из адекватного. И слабо вериться что слабоплюсовой рег нл100 превратит в блефф на ривере свои 99 или 66 пытаясь выбить TT-QQ.

[Artem_O]

Мне тут показалось, что он уважительно отнесся к твоему колу 3бета оор и положил тебя сначало на карманку которая не скинет на кбет по мелкому флопу+ему явно не хотелось бы получить чек-рейз/на терне решил по шансам вколить с оверпарами или из расчета что возможно впереди АК>AQ.На ривере бы падал, в его блеф по К на ривере мне не верится, "оп периодически блефует" явно предположение а не конкретный нотс.
На терне бы поставил больше +1 к -Lazy-.

[-Lazy-]

Сообщение от orlovgraf

На счет 3го абзаца. А с какими оверпарами опп бы не стал ставить флоп?

В принципе мог не поставить с 99-TT. Есть реги которые 3бетят средние карманки, а потом на низком флопе пот контролят, боясь блефового чек/рейза от оверов или голого блефа, или может они так блеф индьюсят, я так не играю, поэтому не знаю.

[hardcase]

Если оп понимает и подстраивается под 4В с помощью пушей, то он также должен понимать, что во 2й раз в блеф 4В я лепить не буду...

Совершенно не обязательно. Твой образ мышления - это projection, те ты думаеш, что оп думает по аналогичной схеме с тобой, а это не всегда так. Да, реги часто фолдят на 2-й трибет подряд, если ты после 1-го трибета упал на 4бет. Такая динамика существует, но она не очень ярко выраженна в целом. И это в целом хорошая ситуация, чтобы 4бетнуть блефом, но с JJ нет особо много вариантов, слишком много плохих флопов для твоей руки, поэтому надо реализовывать преимущество пары префлоп через 4бет/кол АИ

[WanTuFri]

префлоп не стал 4В давать, т.к. круг назад дал 4В и оп отвалился, не хотелось получить блеф пуш

огооооонь

[FnT]

я тож за 4бет и колл АИ...ну а как сыграно фолд...сосем почти у всего

[BustedAA]

Основные деньги делаются не на префлопе, на постфлопе, я имею в виду игру с регами...

По раздаче, в который раз убеждаюсь, что здесь лучше донкать флоп. Согласись, рейзить твой донк в 3бет поте с картой типа АК, АД, КД, он врядли будет, максимум может вколить, в чем я сомневаюсь.

На терне ставил бы больше, где-то 18-20
Ривер для меня колл, очень странные действия от него... Овер пары ставили бы флоп. Да, там вполне могут быть АК, КД крестовые, но другого мусора там тоже навалом...